网络电视实现新体验

2009-05-19 08:04:00来源:腾讯 作者:未知热度:

5月18日消息,爱思奇想CEO张炜力、英特尔消费电子产品市场经理奚皓、迅雷网络北京分公司总经理尹体华共同做客腾讯就互联网电视这一话题展开讨论,针对互联网电视如何推广、接入形式、盈利问题等进行深层的探讨,并于网友互动解答疑问。

张炜力认为,网络电视其实是最关注的是电视屏幕,我们最在意的是37寸以上平板电视的用户体验。这些用户体验其实我们认为最终由于电视的好用,尺寸大,还有表现力更强,等等各方面的因素,会把一些互联网用户慢慢拉电视机前。

奚皓认为,将互联网带入电视可能有很多种方法,引申出很多种产品形态,本身电视机上网是形态之一。还有很多种形态,比如通过机顶盒,机顶盒本身可以收传统广播,也可以插入到网络上,收看一些网络内容或者是服务。

尹体华认为,如果互联网电视设备只是在中关村卖的话,对这个产品的发展应该是不健康的。中关村聚集的是IT界人士,而家电卖场是聚集真正的使用者、消费者。

以下是访谈实录:

主持人:各位网友,下午好!很高兴能跟大家在一起探讨一下互联网电视方面的内容。我是In-Stat的分析师张强,负责电信、电视与新媒体方面的话题研究。今天很有幸请到了几位朋友,也是业界的几位代表跟我们探讨这个话题。很荣幸请到了张炜力,他是爱思奇想的CEO。还有英特尔的奚皓,他是消费电子的市场经理,也主要是看芯片市场的。还很荣幸地请到了迅雷的尹体华,他是北京这边的总经理。下面我把时间交给他们,让他们自我介绍一下。

张炜力:大家好,我是爱思奇想公司的,我叫Peter,中文名字叫张炜力,我们跟电视相关的智能产品上面的开发我们大概已经做了一年多,现在已经有一个产品在市场上,我们叫科型电脑,以前大家有机会可以看我们的产品。在这里非常高兴能跟大家见面,跟大家一起探讨,跟互联网,跟电视相关的话题。谢谢各位。

奚皓:各位网友大家好,我叫奚皓,我是英特尔公司负责消费电子的产品市场经理。英特尔在消费电子方面,其实我们已经连续投入了很多的年头,我们希望能够通过英特尔在技术方面、产品方面还有服务方面的一些优势能够帮助我们的用户尽快的把互联网的内容引入到电视中去。谢谢大家。

尹体华:腾讯的各位网友大家好!我是迅雷网络北京分公司的总经理尹体华。我们公司在互联网电视、互联网内容这块也是做了有两年多的时间了,我们一直在努力的去把一些更好的技术,以及更新的一些内容能够提供给我们的网友。希望我们未来能够给我们的用户提供更多更好的服务。谢谢大家。

互联网电视发展需要跨越鸿沟

主持人:谢谢尹总。今天我们是一个互动的环节,所以希望网友们积极踊跃地发一些问题在网上,我可以看到。同时我会选择一些问题跟我们嘉宾来分享,来解答你们的问题。今天的机会比较难得,有两个小时的时间,希望大家踊跃地抓住机会。下面回到我们的主题,就是互联网电视,其中有一个网友的问题问的特别好,他说互联网电视的概念是什么呢,我想这个问题请三位业界人士回答一下比较权威。先从张总开始。

张炜力:我相信关于这个名字各方有各方的观点,可能不一定准确,从我们认识的观点来说,我们希望,或者我们坚信未来互联网的内容或者互联网应用一定会引入到电视界面上,所以在电视上会呈现现在你在电脑上看到的很多东西,但呈现方法我们相信跟电脑上完全不一样。所以这里面就会产生一个很大断层或者叫鸿沟,这方面的事情很多公司在做努力,让平常习惯在电视机前面使用习惯的用户,让他拥有的方式能够很好地结束来自互联网的内容,这是我们认为的互联网电视,或者叫类似的概念,这是我们的看法。谢谢。

主持人:张总介绍了他们对互联网电视的看法,实际上英特尔也是互联网电视一批先行者,我们现在从芯片角度来听一听英特尔有什么看法。

奚皓:其实英特尔在这方面做了一些工作,我们认为目前在电视和消费电子方面,我们其实在经历第二场一个很大的革命。第一场革命我们是从模拟电视到数字电视之间的革命,模拟电视就是传统的这些黑白彩色电视机,它的传输跟它的显示都是通过模拟的方式来实现,我们认为这是消费电子1.0时代。现在我们处于2.0这个时代,2.0时代就是说显示和传输从原来模拟变成了数字化,包括传输,可能很多家里已经开始用机顶盒看电视,显示方面可能很多原来是用CRT显象管电视转向液晶或者是等离子平板,2.0时代它的传输和显示都是数字时代。我们正在经历一场很大的变革,这个变革就是进入3.0的时代,3.0跟2.0有什么区别吗?最重要的区别,是我们电视内容的来源已经不局限于原来的广播,而是更多从互联网这边来得到。所以我们认为互联网应用以及互联网内容的不断发展,以及互联网接入技术的不但发展,成为了消费电子3.0或者电视3.0这个时代来临的重要推动作用。我们也有一些市场调研报告,比如在中国,CNNIC最新的报告显示,中国大概有2亿多网民曾经在08年,在互联网上观看视频内容。这个占中国最网民人数大概60%多。互联网的用户他们有很大的一部分都是希望能够看视频跟电视的节目。另外一个报告,是尼尔森的报告显示,电视用户在看电视的时候大概有70%左右在使用互联网,就是在看电视的同时在使用互联网。这70%的用户里面又有三分之一左右他们使用的互联网和他们当时看的电视的内容是有关系的。所以不管从电视用户来说还是从互联网用户来说,他们都有一点特别强的意愿,希望把电视和互联网连接起来,能够把互联网内容、服务更多推到电视中去。这是互联网的一个发展,互联网现在的一个状态来推动了我们消费电子3.0,也就是互联网电视时代的来临。

主持人:刚才你提到了一个2.0、3.0概念,你也提到2.0是机顶盒时代,这个大家并不陌生,因为大家家里看电视都会有所谓的机顶盒,我想问一下互联网电视从技术角度来讲或者从实现方案来讲,跟[FS:Page]机顶盒到底有什么样的核心革命和区别呢?

奚皓:目前大部分机顶盒都是单向的机顶盒,就是说大家能做的可能只是一个切换频道看电视,但是我们看到的节目要比以前多很多。还有一些高端机顶盒,可能是支持高清的,还有支持双向互动的,一般来说节目比较少,一般都是点播,而且内容和原来的内容没有太大差别。我们认为互联网的发展你会发觉,在互联网上有越来越多的应用特别适合电视来用,包括游戏,包括一些信息类的服务,或者是电子商务之类的,其实这些都非常适合在电视上使用,而且也是适合电视使用模式的。将来在电视上,无论是机顶盒还是其他的计算机,都会有越来越多的服务。目前在电视和机顶盒上面有这个趋势,但主流还是这个为主。所以目前是2.0到3.0的变革时代。

互联网和电视的结合,应将形式互动化

主持人:刚才您也提到了中国网民非常多,我们作为咨询机构有一定的数据,根据我们的统计,08年在中国有2.7亿的网民,65%以上都使用过互联网视频,这是非常大的用户群。我想迅雷感受一定非常深刻,请尹总谈一下对互联网电视概念的看法。

尹体华:从我的理解来看,互联网和电视的结合,就是通过把互联网内容和行为方式,通过软件、硬件的接入或者是引导,导入到传统的电视机上进行展示。把一个单纯的互联网娱乐成为一个整个家庭的核心娱乐。其实从用户行为来看,互联网行为跟传统的媒体相比,最大的不同是互联网可以主动搜索获取内容,我感兴趣的内容。而传统的电视台,可能就是电视台播什么我们只能被动去看什么,我需要的内容不一定在这个时段,在我有闲,有这个兴趣的时段播出。如果是能够把互联网这种主动点播、主动搜索的这么一种寻找乐趣以及这么一种方式带入到传统的电视机上去的话,将会对人们的家庭娱乐产生一个非常重大的变革。

我这里有些案例,像去年我们最开始尝试做我们迅雷看看的时候,流量并不高,但是通过不断的推广,大家发现可以在互联网上看到内容非常全,清晰度很高的电影、电视剧,特别是电视剧,非常多。我们跟厂商达成了一个非常好的合作内容之后,我们会在一些比较新的片子,在一些地方台或者是地方卫星台首播的时候,我的迅雷看看就可以拿到全部内容。对于网友来讲,与其每天去等待看那两集,不如在周末或者是有闲的时间一口气全部看完,是何等畅快淋漓的感觉,可以从头看到尾。这是目前互联网网络电视我的一个理解。

主持人:谢谢尹总。根据三位嘉宾的说法,互联网电视其实是个非常广义的概念,不仅仅包括现在市场上流行的一些家电厂商做的互联网电视,可能还有一些其他的解决方案。有一个网友问的很好,他说互联网电视和互联网视频的区别在哪里,刚才尹总也提过这个问题,我想从张总这个角度讲一讲互联网电视和互联网视频的区别,我想更具有权威性。

张炜力:权威谈不上,我们大概研究这个东西,我自己用相关的这些体验大概也有四五年的时间,我们真正研究、开发差不多两年多的时间。我们可能跟别的一些公司做的事情不太一样,我们其实是关注电视屏幕,我们最在意的是37寸以上平板电视的用户体验。这些用户体验其实我们认为最终由于电视的好用,尺寸大,还有表现力更强,等等各方面的因素,会把一些互联网用户慢慢拉电视机前。

我们也做过调查,25岁以下的孩子们,都会说我为什么要电视?原因是因为他认为在PC上面已经可以得到他大部分的东西,但是随着年龄的增长,有家庭,有房子,一定会需要电视。我们不可以想象你有一个50多寸的电视放在客厅里面不用,你跟你的老婆一个人抱一台电脑。这种现象随着家庭环境的变化,会慢慢的变化。但现在大家有一个问题就是,我要回到电视机前,我觉得不舒服,不方便,可能东西太少了,或者用起来不方便,这些原因会导致他回到电视有些顾虑。

所以我们在讲电视这个概念的时候,其实是一个广义的,电视不仅仅是视频,电视其实最主要的是它那块屏,是它能够呈现出来的东西。在这块屏上,我们视频其实是一部分,除了视频之外,其实还有很多东西都可以在电视上面去呈现。比如说我们现在看到的各种有线台或者是卫星台里面会做电视购物,在过去电视购物,可能名胜的问题,电视购物都是单向的,电视购物作为视频媒体,其实要比图片和文字来的好,过去是反复放这个东西,他可能会换台。而未来,比如我要买车,可以看全部视频的介绍。还有其他的东西,比如教育,教育这个东西对每个家庭来讲是很大的支出,包括学前教育,包括在职教育,以及很多其他跟生活相关的教育,教育最直接的展现方法就是视频方式。过去在一个小的视频上面,比如电脑大人可以承受,小孩子不可以,过去是用录像带,我们有同事生了孩子,一岁多,就用录像带或者用碟,过去可能是方法,用简单的方法操作。除了涵盖这些之外还可以涵盖很多东西,这是作为电视概念来讲。作为视频来讲,视频不一定是双向的,单向就可以做到,不管你通过网络还是其他方法,大部分人看到的视频是以单向形式呈现的。所以我认为在视频和电视角度来讲是讲了不一样的东西,TV这个外延可能更大一些,视频更小一些,这是我一些粗浅的看法。

PC如何向平面电视转移

主持人:谢谢张总,您提到了一个很重要的观点,互联网电视是互联网视频落地的形式,但它实现的功能源源不只是视频而已,所以互联网电视概念可能要比互联网视频更宽广一点。作为互联网视频网站,就是迅雷公司,你怎么看待这个问题,因为你们现在的形式主要是在PC上,PC向电视平面的转移,你们是怎样的看法?

尹体华:刚才张总给我们描绘了一个非常美好的,未来可以通过互动的网络电视的生活,我们很憧憬。对于我们来讲,互联网电视和互联网视频,从PC到电视的转移,我的理解是,是从一个个人的享受到一个全家的共享。我记得在两三年前,我和几个同事,四个人围着一个小的笔记本电脑看当时韩国很著名的一档娱乐节目,每到周五我们都会看,感觉非常其乐融融,但唯一的缺陷是屏幕太小,一个人坐着,三个人站,但如果在电视界面上展现的话,我想一家人都可以获得非常有乐趣,非常中国式传统的乐趣。这是从表现形式来讲。

[FS:Page]; 单纯从来讲,目前在整个互联网视频里面,从内容来讲分三大块,第一块是直播平台,播的更多是传统电视台的内容,只不过是24小时不停滚动播出,最大的好处是没什么广告。第二块是电影宽频类的,像迅雷看看、新浪宽频、21cn等等,是把规划的产品,高清的内容放到互联网上,供我们网民去享受。还有一种也是目前流量最高的,在整个视频网站当中流量最高,类似像土豆这样,是分享视频,更多是靠网友自发上传,把我看到的,我喜欢的,愿意跟其他网民分享需要的东西,无论是用手机,还是DV,或者其他的手段拍上传上去,这个更多是对民间文化的一些分享。这么三大块,如果都能够跟互联网电视相结合的话也是非常好的。像土豆他们做的很好,是网友很愿意把自己看到的喜闻乐见的东西上传上去,跟更多人分享。而有些可能稍微专业一些,跟youku他们稍微远了一些,现在拍一部电影动辄就是几百万,还有上亿的。这是我的一些粗浅的看法。

主持人:互联网电视在国内还是比较新的概念,但在国际上已经非常流行的,在美国这些地方互联网电视非常普及,不说一体机了,就说单独互联网电视播放机的话,有IPTV、Vbox、雅虎TV等等,其实是大家非常喜闻乐见的东西了,到年底的时候互联网电视已经超过了其他的。在国内的话也有相关产品出现,比如我身边坐的这几位其实都已经是互联网电视先锋的代表,我想问一下你们是什么原因使得你们率先进入这个市场?因为这个市场还是比较新的市场,可能很多人还是没有看明白这个事,什么原因使你们进入这个事,你们对这个的看法是怎么样的看法?

奚皓:我们的想法其实也很简单,大家都很明白,互联网内容其实第一分钟是在电视上实现的,其实现在90%以上的互联网内容也是在电脑上。

第一,我们英特尔觉得互联网进入电视是一个大势所趋,英特尔在这方面怎么去贡献一份自己的力量呢,其实很简单,因为我们也很成熟的电脑平台,上面已经实现了成千上万,无数个互联网的应用。有一种什么方式能够让它最快的在电视上实现呢,那就是英特尔能够帮忙开发出一种适合于电视或者跟电视相连的一些设备,用来做消费电子的一个平台或者说芯片。其实我们也是这么做的。我们就把最新的基于英特尔架构的CPU处理器内核嵌入到我们单芯片里面去,因为单芯片比较适合消费电子,不管从性价比来说,还是从功耗来说都比较适合消费电子产品,所以我们在第一时间就把传统PC架构CPU嵌入到我们消费电子平台中去,这样有什么好处呢,第一个好处我们可以很快地把互联网上已经有的成熟的应用,而且这个应用是适合电视的,移植到我们这个平台上去。

第二个好处,因为我们现在这个平台跟电脑性能最接近,我们不需要花太多时间去做调试和优化的工作,很快就可以实现。所以这就非常有利于把互联网内容更快的引入电视。另外除了在芯片技术方面我们做了一些研究,我们英特尔还有一个很大的队伍在做使用模式的研究,其实电视的使用模式跟电脑还是有很大的区别。电脑一般我们讲是一英尺的体验,很小的屏幕,主要是用电脑和鼠标来操作。电视,大部分使用模式跟我们现在的一样,拿着遥控器对着一个很大的电视机,用遥控器操作,并没有很多的输入和很小的字符来点击,这块我们也做了很多研究。包括使用模式方面,包括实现的方法方面,我们都做了很多研究。我们可以假设一个场景,一样的聊天工具,在电脑上面可能大部分人选用腾讯的,或者类似的,私密性很强,在电视上怎么实现呢?我们可能有一个想法,比如大家在看球赛的时候,需要跟你的朋友去分享,一个很好的方式就是在一个电视大屏幕边上有一个小窗口,有一个视频对话,可以跟远方或者大洋彼岸的朋友讨论这个比赛。还有一个是电视购物,比如这个衣服很好看,我想买一件怎么办,很方便的按几下遥控器,就可以在里面选到你需要的商品,更方便的是在家里设备上刷卡付费,就可以给你送到家里。我们觉得互联网进入电视是大势所趋,第二在芯片技术方面我们会提供很多支持,尽量把适合互联网的应用技术引入到消费电子当中去。另外在使用方面我们也做一些研究,看看能不能帮大家把原来适合PC的应用转到电视上来。

网络电视实现新的用户体验

主持人:我相信根据英特尔在这方面的雄厚实力,他们在互联网电视上面也能够起到很大的作用。张总,你们为什么投身这个呢?我介绍一下,张总是一位创业者,是毅然决然地跳入了这个圈子,您为什么这么看好这个事情,又如何看待这个市场将来的发展?

张炜力:其实我做很多产品,做过软件,做过互联网,做过手机的增值应用。我第一次深深地感觉到这个东西一定要做,是在英特尔的引导下,我在美国的时候,跟英特尔开会,他们就跟我们讲一英尺和十英尺的概念。这两个词在我脑子里面产生了一个非常大的影响。我从业已经有大概8、9年的时间,从最早DOS开始,到Windows的开发,我们多参与。但从来没有想过关于一英尺和十英尺这两个数字。后来回来以后我就想了很久,本身我也有使用体验,这个时候真的发现十英尺跟一英尺差距太大了。因为我在微软的时候,我们也参与过Waptv、维纳斯这些项目,但给我的感觉,所有在电视机上设计的界面其实跟PC差距非常非常大。

到今天为止,电视机上没有一个统一的垄断的或者说真正好用的UE和UI,这个我们今天没有看到,不管是苹果在做,还是微软在做,还是英特尔在做,做了这么多年,我们今天看到的是越来越复杂的机器,有些是PC化的界面,比如微软一些界面,他们已经做了很多努力,但我们作为用户,作为电视用户来讲其实接受起来还不是那么容易。所以我们就产生了一个非常强的信念,首先我们相信这个东西未来一定会有一个市场。第二,这个看来是我们可以做的。因为这个东西是拼智力的,不是拼财力的,钱我们没有那么多,拼拼智力还是可以,所以我们在这个角度做了很多东西。今天为止,我们做出来的一些东西经过业内人士还有专业人士的鉴定,大家觉得是蛮好用的。我也希望在未来电视上做应用能够开一个好头。我们有两个比较好的案例,一个是Windows,另外一个是Iphone,Windows和DOS有很大的区别,就是因为有了鼠标,因为有两个不同的UE和UI,创新的革命的UE、UI,导致这个产品可以快速地被用户接受。我们希望做的这个东西在未来电视上面有一席之地。

主持人:其实张总做的是终端产品。我想问一下尹总,迅雷作为全国比较热门的互联网视频网站,您为什么会进入这个市场,您对这个市场发展又有什[FS:Page]么看法?

尹体华:其实在迅雷企业经营核心理念里面有一条,就是密切关注用户体验,分析并最大限度的满足用户形成的行为。在最开始的时候,大家用到迅雷,只是一款下载软件而已,只是一款工具。对用户行为不断分析中,发现原来用户对资源是有需求的,同时再往上游,资源太多了,没有办法分辨,我们就做了一个搜索。再往下,这个片子不一定档下来,我们就做了一个迅雷看看,我们做的一切都是用户行为的延伸。两年前就有一个概念,互联网抢的是新生代的这么一个用户群体,甚至有一段时间互联网传,年轻人之间互相较量,你还在看电视啊,你太老土了,感觉互联网一定就是新生代的专利,电视是老一辈拥有的专利,本来按照中国人传统的理念,两代人就有代沟,从用户行为上一分那么这个代沟就更大了,每天年轻人看电脑,老年人看电视,我们觉得这不应该是完整的中国人家庭行为,我们发现老年人也有上网的需求,年轻人也有电视的需求,因为电视很大,可以把一段内容很清晰地展示出来,我们就延伸了这个想法。包括跟海尔、康佳、海信他们聊,他们觉得我们这个想法非常好,就共同做出一些努力,现在已经上市的包括上海的迅雷电视、TCL的电视,都已经上市了,这是通过我们跟传统的硬件提供厂商去碰,大家都觉得这里面是有机会的,因为对于企业来讲有市场需求就有投资机会。所以我们就毅然决然的跳进来了。

主持人:您刚才讲到一个很好的说法,说互联网是年轻人的世界,电视是老一辈的世界,但根据我们调研表明,现在电视仍旧是家庭的娱乐终端、中心。

尹体华:我说的是两年前的观念。

网络电视是对传统媒体的补充

主持人:这个还没有改变。如果互联网电视真的到来的话,你们觉得这个对传统电视有什么冲击呢?

尹体华:我觉得冲击谈不上,对于传统媒体和互联网媒体,这是双方发展,以前是平行发展,现在找到交集了。因为互联网最大的优势就是内容更新非常快,而且可以主动选择。传统媒体也有它的特色,对新闻、事件的深入报道更人性化一点。我们现在既然已经出现交集了,我们未来肯定是一个合作。可能我们会把一些电视台的更多内容拿到互联网上,储存起来,任何人想看的时候都可以看到。像央视,包括凤凰卫视,他们都有网站,会把几年的内容储存在里面,只不过由于检索用户不太习惯,你查任何视频资料都可以在网上查到,这就是传统的媒体,只有他们才有的实力,很多视频内容可以组织起来。而我们互联网,无非是把这些视频内容拿进来,传播,把一些话题更正向的传播。

主持人:张总你怎么看,对传统电视有影响吗?

张炜力:我想有几个方面,一方面传统媒体掌握的资源是互联网界掌握不了的资源,至少到今天为止在中国情况是这样。所以互联网在电视上的呈现,其实是对电视传统媒体的一个补充。这是我们仅仅从视频角度来看这个问题,或者从其他增值应用来看。

网络电视对传统媒体的另外影响,就是说会对传统媒体的经营模式产生深远的影响。因为原来的传统媒体基本上只有一种盈利模式就是广告,广告这个模式在中国看来有点奇怪,因为中国有几十个电视台,有卫星落地,有数字、有线,各种各样的电视台,涉及到几千个运营商,广告有截流,有替换等等,真正想卖广告的人,可能真正落地,到用户那里已经不是自己的了。

所以广告这个模式在传统媒体里面作为命脉来讲已经有它的问题,我们接触很多运营商,不管是电视的还是有线的,他们现在都在看另外一块市场就是增值业务。他们认为增值业务是真正能够帮到他们或者救到他们的法宝。但是现在传统的简单机顶盒可能没有帮他们做到这些东西,所以这个对他们来讲一个瓶颈。但不管怎么样,未来由于内容呈现方式,比如点播多了,原来广告卖点就是AC尼尔森的指数,几个点,几个点收视,这档节目就可以卖多少钱。但未来可能是张三看李四王五看,张三可能是白领,李四可能是工人等等,所以每个人看的内容决定了它卖广告的价值。

这个可以对现有广告进行一些补充。再有,越来越多的内容可能会变得免费。免费是所有内容未来发展的一个趋势,至少我是这么认为的。当然天下没有免费的晚餐,一定要从其他地方找回来。这个找回来怎么找?传统模式是很难的,因为不是双向交互的,所以即使有所谓的AC尼尔森那么准,央视测试那么真,但也很难保证这个数真的是那样,也有很大的误差。但作为双向交流精确的能够掌握一个用户的信息的这种方式,这个广告价值就会变得很不一样。

再有一点,越来越多的人是从互联网这边转回来的,所以更接受互联网的方式。我们举个例子,原来的广告就是片头插一个东西,但未来的广告可能就是一个调查,你不要打。未来可能会变成这种模式,改变运营商盈利的模式。我觉得这是互联网对传统媒体最大的改变,就是盈利。

用硬件和软件的结合来建立网络电视设备

主持人:确实由于中国电视数字化的进程相对而言更加缓慢一些,数字化更少,根据我们的统计,有5%的人实现了互动。我知道英特尔看机顶盒市场也看了一段时间,您觉得互联网电视的解决方案对传统媒体会有什么样的影响?

奚皓:其实英特尔的定位是为我们的互联网电视也好,我们的最终产品开发,我们提供一个硬件加软件的开发平台。我们硬件会把英特尔架构CPU技术融入到互联网当中去,软件方面会做很多工作,帮助我们客户、用户尽快地把他们最终产品完成,投入到市场当中去。主要是两方面的工作,软件,我们会提供很多软件资源,包括驱动和开发工具之类的,另外一块我们会根据目前互联网的状况,会事先联合一些我们的合作伙伴,能够尽快地把他们的应用、服务在我们平台上预先实现。这样,我们的客户,我们最终产品设计者做他们产品的时候可以很快地把这些应用放到他们产品当中去。

我们现在做两件事情,第一我们成立了一个英特尔[FS:Page]消费电子联盟这样一个组织,这个组织里面,会找一些实力比较强的硬件厂商,基于英特尔处理平台,做一些卡或者是盒子。同时跟一些服务商联合,包括游戏的、视频的,或者解码器方面的,开发出各个要素。这样的话,用户在设计和开发产品的时候就可以很快的进入市场,因为大部分要素我们都已经准备好了。

如果他们需要一些新的功能,而我们没有准备好的话,我们也会在底层帮助一起做开发的工作。另外一方面我们在美国也做了很多尝试,包括跟雅虎推动V键频道,实际上是跟我们合作伙伴一起开发一套适合电视的互联网应用平台或者是架构,就是在不影响看电视视频的同时可以访问一些互联网内容,那些内容可以跟电视有关,也可以跟电视无关,重要的是特别适合电视使用模式,不会影响你原来看电视的方式。这方面我们也做的很多工作。

总的来说,我们在软件和硬件方面都有很多投入,基本定位还是做平台提供商。我们希望充分利用我们英特尔架构处理器以及我们外加的一些针对电视设计的,比如说硬件的高清解码器、电视各类的接口,比如2D、3D视频加速引擎,让我们最终用户最大程度提供我们这些硬件的高性能的资源,把更多、更好的互联网内容以更炫的方式体现到电视上面,我们定位是做这样一个事情。

网络带宽提升将加快网络电视发展

主持人:刚才三位嘉宾发表了自己的看法,互联网电视这种新媒体的形式是多种多样的,解决方案可能是多种多样的,实现的功能也是多种多样的。有一个网友的问题我觉得提的很好,虽然各位提到了互联网对传统电视的优势,同时也看到互联网电视满足了很多用户的需求。但为什么08年互联网进入电视以后,反而市场表现不是很好呢?你们有怎样的看法?我觉得咱们可以分为几块来讲,首先问一下尹总,从你们互联网视频角度来看,怎么看现在互联网电视发展的瓶颈呢?在什么地方?

尹体华:张总在做硬件方面,比我们做的更多,在这块我还没有太多的发言权。为什么传统电视落地的时候推动速度不是很快,我们跟海信、康佳他们合作,其实他们在去年,甚至早在前年就已经推出过带有互联网电视的产品,但他们产品推出来之后,可能价格比较高,针对功能性的东西并不是能够让用户觉得温馨,可能他们概念的东西比较多一点。单价高,可能是由于前期合作成本,因为产品量的推进没有一个很好的预期,只有在单价上进行成本的累加,所以造成价格比较高。去年,包括到今年,用户是蛮接受带有互联网电视这么一种概念乐观新产品,如果我们厂商能够把价格降下来,就是把它规模化、批量化,我们用户去市场买的时候,发现传统电视和互联网电视差别不是很大,但又能够享受到传统电视带给我们的乐趣,所以我觉得未来如果能够有更多软件、硬件,包括运营商一起把这个蛋糕做大的话,真正把实惠还给用户,那么我想目前可见的瓶颈,就是第一次瓶颈可以解决了。

主持人:我们做调研的时候也发现一个问题,很多调研对象告诉我们,他们对这个产品心存疑虑在哪里呢?第一他们觉得互联网高清内容放到电视上面是不是还是高清,质量怎么样?第二目前带宽可能速度不是很好,能不能在电视上实现很好的观赏效果,比如没有断点的服务。从内容集成商角度来看您怎么看这个问题?

尹体华:分两块来说,单从内容清晰度来讲,我们迅雷目前做的高清频道,大家平时也是看过DVD的,DVD的码流大概是480到520,就已经很清晰了,而迅速目前推出的大部分片子是720,更大,就更清晰了。如果把高清内容放到传统电视上去,我们用户可以放心,清晰度一定比你在电脑看更让你觉得震撼,特别是在色调、颜色还有对比度方面,会让你觉得更好看一点。带宽问题,目前包括youku、土豆等等他们都有这个问题,有一点点不太符合,不过我觉得这个也不用担心,我们回到两年前,绝大部分中国网民还是用512K的,再往前走还是猫,运营商来讲也是有这个需要不断提高这个带宽。我记得两年前在北京用的是512K的,现在是两兆,因为我不是北京本地用户,本地用户可以用到5兆、10兆。这个加速非常快。不远的将来,互联网电视应该能够享受到一个非常好的带宽以及清晰度的这么一个服务。同时在技术层面,迅雷也有与其他家视频网站不同的地方。由于我们的技术核心,播放的时候更多是P2P原理,更节省带宽,而且服务器,主站的带宽压力没有那么大,让更多网友都能够享受到高清的快感。

主持人:现在网友问到,现在用的网主要是1兆和2兆带宽,他说1兆和2兆带宽能不能满足互联网视频的需要了?就是在互联网看电视的效果。

尹体华:其实足够了。

主持人:高清也没有问题?

尹体华:如果不加入任何技术性的东西在里面,互联网用户看影片的时候取决于两个,一个是现在所处的环境,1兆、2兆不错了,还有一个是提供内容主网站的提供带宽的容量,如果加入技术就不一样了。从去年开始,都在做自己的客户端,只要有大量客户端存在在PC上面,就可以进行一些适当规模的P2P,那么对于带宽压力会更加的小一点,有没有像现在看的这么大了。

傻瓜式的操作才能让网络电视进入普通家庭

主持人:谢谢尹总,刚才也提到了,主要的压力是在价格上面,确实大概在两千左右,非常高的价格。奚总你分析一下,是不是在价格方面,还是其他的方面?

奚皓:我个人认为最大的瓶颈还是在增值服务方面。从英特尔来说提供的是硬件平台,我们能力已经非常强,CPU很快,可以支持同时双路1080的解码,也做了所有电视接口,就是可以很好的支持全高清的内容。同时也可以支持已经在电脑上实现的增值服务。实际上对于电视来说,一个是内容,还有服务,包括游戏和信息类的,关键是看互联网服务会给用户带来什么价值,这个价值是不是能够满足他因此付出的代价,我觉得这是重要的一点。我们一直致力于跟合作伙伴研究开发一些新的增值服务的业务,希望这些业务能够一方面在创造需求方面做出一些贡献,另外一方面能够帮助广大电视用户带来一些好的体验,带来更方便,让大家生活更美[FS:Page]好这样一些新的服务。我们是这么认为的。

主持人:英特尔谈到他们那块,好像觉得只要物有所值,多花点钱是值得的。张总有什么看法了?

张炜力:我有几个不太一样的看法,第一我认为在两年之内集成在电视里面的所谓互联网电视不可能成功。这是一定的。原因是因为互联网或者是IT技术的发展速度远远超过电视机的发展速度,也就是说在一个电视机里面有一部分技术寿命非常短,也可能只有六个月或者十二个月就完蛋了。今天为止还没有看清楚在电视机上的增值业务应该是什么样的,把一个东西集成到电视里面去,除了噱头、概念没有其他的作用。这是一个误区。现在很多人在想这个路子,电视机厂商也在找出路,我们那时候做过调查,电视机厂商其实它自己也并不看好这个方法,至少在现在,没有一个非常成功的解决方案的时候其实他们做是非常有风险的。现在作这款电视,大概一个消费就是几万台,几万台支持这个市场是不可能的,是根本没有用的。

所以我认为目前在电视机上下工夫是不至当的。另外一点在电视机上面是不是能够被广泛应用,一个最重要的就是好不好用。我现在看到绝大部分做这种的公司,并没有好好的下工夫,大概我们能够看的上眼的也就是IPTV了,其他的东西一定就是专家系统,就以我差不多两年的IT背景来用他们的东西都觉得非常痛苦。所以你怎么可能想象一个老太太...用电视机的人我们认为都是傻瓜,你必须抱定给傻瓜设计东西的出发点设计,才有可能往前走一步,否则你这个东西弄出来还是IT人员用,IT人员说我已经有PC了,有N个PC了,哪儿都有这个东西,为什么还用这个。唯一就是播放的时候不用打开PC,在他们面前没有价值。而在老太太面前你又搞不起来。

我觉得一个非常高的门槛是用户体验,你解决不了用户体验的问题,用户是不可能用的,因为电视机是傻瓜系统。所有做IT的人,其实不太懂消费电子。因为他们都是用IT精英或者IT专家的眼光、角色,用所有Windows的惯性思维设计这个东西,设计出来的东西一定要有确认,一定要有窗口,对话框,一堆的东西,你让老太太理解这些东西是不可能的。我觉得这是一个最高的门槛。再有一点,价格的确是问题。我们做过调查,当我说我这个东西是机顶盒的时候,所有人都说超过六百块我就不要了,他说我这个可以用电脑,他说两千块还凑合。用户的心理价位是不一样的,所谓的机顶盒六百块其实干不了什么事,最多看看片,看片没问题,浏览网页,我怀疑是不行的,因为我们已经体验过在手机上浏览网页的痛苦,因为它的CPU处理速度和手机差不多。你不要想SOC这个能帮你做什么事情。在未来互联网电视里面,SOC只能扮演很小的角色。

奚皓:英特尔也做SOC。

张炜力:如果做到这点,可能在移动电视上面能够有所作为,否则的话是没有作用的,只能是单向的傻瓜角色。未来有两类产品,就像手机一样,一种是你把硬盘插上去播,就是这种东西,或者播数字电视或者播IPTV。另外一种东西,我们今天在谈的,要往里面放应用,你想增值,那是什么东西,一定是类似于X86的系统,当然不会是英特尔四核、八核的东西,因为要考虑功耗,考虑很多。这些东西如果能够做到,放到客厅前面,我们现在还不能要求放到卧室去,因为我们已经尝试过,在客厅接受过噪音级别的东西放到卧室肯定搞不定,我睡觉比较轻,这个东西放到卧室我一定疯了。如果这么好的一个设备,再加上一个相对标准和统一的用户界面,后面的应用会很快涨起来。还是举Iphone这个例子,如果不是受于使用简单,不可能有这些成就。当我们在电视上做到这点的时候,这一天来得不会太慢。


渠道销售也是互联网电视普及面临的问题

主持人:张总,提到了一个用户体验,还有价格问题,同时还有应用扩展性的问题。其实我觉得从技术角度来讲,咱们做业内,都知道,技术上的问题可能永远都不是问题。现在讨论中国市场这个比较特殊的情况,比如有的网友就会说,因为我们做调研,也证明了,有一半以上的电视观看不知道这个东西,就是不知道有互联网电视这个东西。你们怎么看这个问题?

张炜力:还是需要阐述互联网电视是指哪个东西,如果是互联网带电视功能,就算知道,也不一定找到那个东西,在里面都淹没了。

主持人:我们也看了一下市场,有这么几个渠道,零售渠道主要还是通过中关村这种电脑城来卖,如果这个产品按照这个渠道来卖的话,有没有可能对这个产品将来的发展造成一定影响?因为确实没有像电视机这样真正深入消费家庭这么广泛的一个渠道,尹总您怎么看这个问题?

尹体华:如果只是在中关村卖的话,对这个产品的发展应该是不健康的。中关村聚集的是IT界人士,而家电卖场是聚集真正的使用者、消费者,如果能够在家电卖场,像刚才张总提到的,如果我们能够清晰地定义好这个网络电视,到底有什么样的功能,而且把这个功能通过我的广告渠道广而告之,让他们去寻找,如果是这种局面的话,理解、接受甚至普及就可见了。

主持人:刚才张总很大胆的寓言,说互联网电视可能做不起来,你们怎么看这个问题观点?

奚皓:英特尔的想法是,并不简单是互联网电视,我们说法是把互联网带入电视。带入电视可能有很多种方法,引申出很多种产品形态,本身电视机上网是形态之一。还有很多种形态,比如通过机顶盒,机顶盒本身可以收传统广播,也可以插入到网络上,收看一些网络内容或者是服务。还有DVD,其实在国外蓝光DVD也有互联网功能,可以看影片的背景或者是有关影片的延伸资料,都可以看。还有一种我们叫连接互联网视音频的设备,就像IPTV这类的产品,可能是很单纯的,目的很明确,就是把一些特定互联网内容通过这个设备引入到电视上去。所以产品形态非常多。

另外运营商可能也会有一些想法,比如电信、有线电视运营商,他们可能也有想法,可能把一些互联网内容通过我的服务,我的终端提供给客户。所以对于不[FS:Page]同的产品形态可能用的渠道就不一样。运营商的东西肯定通过自己的渠道分发,电视机毫无疑问,不可能在电脑卖场里,不可能在数码卖场里卖,肯定是在消费电子里面卖。我们英特尔对用户销售的是主板和CPU,其他方面是客户来做。我这里可能是班门弄斧,目前渠道也是在探索,不一定说哪个更适合,因为形态很多,渠道也很多。有一点很重要,我们需要通过现有方式最快的让用户了解这个东西,让他们感受到体验到这个东西,然后才能说这个东西是好东西还是坏东西,是好东西任何渠道都能卖出去,是坏东西再用正确的渠道也卖不出去。

主持人:您也提到了很多实现方式,比如互联网电视一体机,您觉得在这么多渠道或者这么多产品形态当中哪一种是将来更加好一点的?

奚皓:从英特尔的角度来说,我们是致力于开发平台,硬件、软件平台的提供。所以对于我们客户具体做什么产品,我们不会有太多的参与,但会根据他们的需求,根据他们的发展方向做出一些判断,支持他们完成他们的产品。所以我们定位还是在平台商这块。

主持人:尹总和你们做的差不多。

尹体华:我们做的是软件,他们做的是硬件。(笑)

主持人:您怎么看不同形态不同渠道的问题?

尹体华:张总的意思是,在现有电视机,如果硬生生的插一个单纯的上网功能,而不考虑其他的用户体验,产品功能设计等等,不考虑这些问题的话,那么这个产品应该是没有太多前途的。我们团队正在讨论的,开始是起步,往后无非就是这套装置是内嵌还是外置,或者是更加灵活、搭配,等等。我们有这个信心,因为我们有好的软件,找好的硬件提供商,内容接入等等这方面,我个人认为这一款,不管是单款产品还是组合产品,它的市场需求一定存在,而且潜力非常大。既然是针对我的消费者来产生这款产品,无论是家电卖场还是专业渠道,只要能够碰到人,我们能够铺设的话,都能够收到最大的效果。

互联网电视外接设备价格应再降

主持人:有网友提到说这个太贵了,大概两千块钱,可能这个盒子大概也要这个价位,非常贵,一千多块钱,他们觉得太贵了。这个网友的问题是,各位嘉宾能不能预测一下,价位什么时候能够跌到老百姓接受的标准,就像张总说的,六百块钱。

张炜力:我们其实一直在关注价钱这个问题,价钱这个问题我们现在用的还是X86架构,X86对架构影响最大的人是英特尔,不是我们。我们可以大胆的估计一下,我们认为的电视机前面的智能设备应该是带存储的,带一个比较高性能的处理器,带一个高性能的解码器,然后低功耗、无噪音这样一个设备。这个设备目前来讲如果按照这个配置配齐了,横竖都要一千多块的,就是工厂成本来讲都要一千多块。这里面有两块东西可以降,当然我们作为软件和其他服务的供应商,可能会做一点贡献。英特尔应该是大头,英特尔如果能够把这个主板平台的成本降到三百块,现在大概对便宜的也有五百来块钱,能够降到一半的话,硬盘可能不是用传统的玻璃硬盘了,可能是SSD,SSD降价速度可能会比那个快一点,那个东西大概是百八块,更用的水平,再加上硬件、软件差不多一千块钱,这个时间我估计一年半到两年。

奚皓:我呼吁一下张总,确实有很大成本在我们这边,我们还有我们英特尔架构处理器的核心,但在整个架构上面其实我们已经不是原来的PC架构,基本上用单芯片的形式来做,把英特尔架构的CPU还有高清解码器、视频加速,整个是整合在一颗芯片里面,所以对成本控制非常有好处,我们目标也是做出性价比更高的产品,保持用户需要性能前提下尽量把成本降低。包括我们现在用的媒体处理器功耗其实已经可以做到无风扇的系统,刚才张总说的噪音问题其实我们现在已经解决了。

从长期来看,英特尔有一个很重要的优势,就是在半导体工艺方面有很强的技术优势,包括我们主流的45纳米,还有将来的32纳米,这些能够保证我们在产品功耗、成本方面一直保持比较领先的地位。第一我们能够提供更高的性能,第二即使在性能和别人差不多的情况下,我们的功耗、成本也会比别人低,我们在这方面还是在不断努力。张总的担心肯定有道理,但我们会根据时间和技术的发展成本是往下降的。

主持人:这个市场其实玩家也是很多的,我们只是请到了众多玩家当中的代表,竞争还是蛮激烈的。尤其是视频网站内容这块,因为我知道很多视频网站都在做这个事情,刚才尹总提到价格是重要的因素,您认为价格将会呈现怎样的走势,或者什么时候能够到老老百姓接受的程度呢?

尹体华:其实这两位玩家是决定产品价格的,他们说什么时候就什么时候,我很期待。我很网友一样,也期待像张总说的一年边到两年,奚总他们一降价,大家一合作,价格下来,我也会买。从迅雷软件的软件来讲,我们集成商,当用户以一个称心的价格来买这个产品的时候,我们做的是让内容更完美。只是说在两位做好的产品上,我们来提供更完美的服务,让我们用户觉得物有所值,甚至物超所值。

张炜力:其实我不是很接受用户一定要把这样的东西降到六百块钱的这个看法。

尹体华:一分价钱一分货。

张炜力:你去买电脑,或者买上网本的时候,从来没有想过说五百块钱买一个,当然你可以等,等三年五年,但今天你不能说一个本这么多钱。我们做到某种程度的时候其实就是电脑,这种角度来讲用户可以多花一点钱。

责任编辑:xiaolin

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