CDT2010高峰对话:服务是运营之根本

傅峰春：

我插一句，2007年去美国考察，他们介绍他们在三网融合全业务竞争中法宝有两件，一件是捆绑，一件是服务，因为他服务做的好，所以本地市场份额，主要是客户流失率很低。所以刚才罗总也讲了服务对于有线是至关重要的，特别是在三网融合中，我这里说不是针对有线，我觉得你应该问我们今天在座是不是媒体产业链的，我们在座媒体产业链从前端到电视台，到有线网传输，到厂家研发都需要服务，哪里都离不开服务，都是我们致胜发表。就说电视台，我主要是在集团工作，过去我们媒体主要是单向广播媒体，互动很少，我播了之后基本不知道用户有什么反馈。所以，普遍的就是过去媒体电视台环节对服务很不重视。打个比方，我们电视台是一个媒体，我们采集很多新闻线索是爆料来的，过去电视台弄几个保安值班，接听无数多的爆料电话，还有用户看我们电视剧，看我们的节目满意不满意，就是那么几个人，你说用户能不能满意？我们这个媒体，我们新闻线索哪里来？我们做的节目给谁看？这些人满意不满意？所以我们集团层面对服务非常重视，在集团层面成立一个客服中心，现在客服中心接听新闻爆料还有几千万观众对我们节目反馈信息是大量的。我觉得以前三个人也够了，是因为没有这么庞大服务队伍，需求被压制了，人家也不愿意投诉了。现在实际上是全媒体竞争时代，我们这些媒体要和互联网竞争，特别是要三屏分发，向互动媒体转型的时候，服务也是非常重要的。

提问：

我是来自中流电子的赵建海，我们是专门为三网融合提供时时视频转码服务厂商。我想问傅总一个问题，你刚才提到三屏分发策略，我想问三屏分发上面一般采用什么策略？就是目前的方式是什么？

傅峰春：

现在可以说三屏分发已经变成所有新媒体战略中很重要的一部分了，一[FS:Page]个是内容，从产业链我们是内容生产和提供商，我们下面是传输通道。现在传输通道应该是多样化了，过去的内容应该和传统平台绑定的，是单屏分发时代，是频道节目做完了之后，我直接通过频道，通过有线电视分发下去，通过电视机来看。现在这些内容可以通过不同网络，进入不同终端，所以这个也是内容提供商必然要做的。我们对这块也是从战略层面高度重视。你主要是想问什么？

提问：

节目原进来分给三屏必然有转码问题，比如手机电视必须转码。

傅峰春：

我们做法是这样，三屏分发不是把一个同样的内容向三个屏去分发，实际上背后涉及到是媒体转型的深度变革，我今天说到新媒体化这个词，我说的意思就是为了满足多屏分发时代的到来，媒体要转型，为什么要转型呢？比如说我们现在深圳广电集团内容向互联网这个屏分发的时候，就要求互联网这个平台跟传统平台最大不同，时效性强，过去传统平台早上发生的事情，我到中午、晚上播就可以，互联网的平台就不可以，第一时间发生的事情，第一时间采集来就要放到网上去。实际上传统媒体的体制、机制和流程是不适应的，所以需要一个深度变革。再就是量方面，传统的平台，一个频道就是24小时播满了就是24小时，是线性排序的，量是有限的，但是互联网是无限的。再就是互联网是互动的，过去是传统媒体，整个电视机的体制机制都适于单向媒体，现在是分发，实际上电视台对媒体提出最高的要求就是深度变革，从他的体制机制来讲。过去是频道制，频道制是跟一个平台绑定的，现在可能体制机制上是中心制更适合多平台分发，要把这个绑定解开，因为后面是不同平台，这是体制机制考核方式，过去是为频道提供节目考核方式，现在为互联网提供一个新闻也要算记者工作量，从体制、机制到流程，共享方式、后面的技术平台都是不一样的，所以是这样一个对媒体提出了深度变革的要求。你只有做到了这样的变革，三屏融合才是真正做好、做到了，你的内容才能适应三个网络背后不同终端的消费需求。

罗小布：

现在强调三屏就是别把问题搞复杂了，就是三个命题，第一个命题，不管是哪个屏就是网之间可通讯。第二个命题，所有相关信息可调度。第三个命题，对应终端可接收。并不说是这个看什么节目倒到那个，那个是讲故事，不是要解决这个问题，解决的是三网通信、集中调度，多终端接收。

主持人：

我很同意两位老师观点，包括明天早晨做主题报道的中国移动研究院首席科学家杨景老师，中国移动研究院现在研究是基于三屏环境下不同的行为特征，如何结合不同行政特征进行全新有针对性内容时时制作而不是简单时时转码。

提问：

我是来自大唐电信集团的，我们也专门成立了三网融合事业部，现在也是产品马上要上市，主要基于EPON加上EOS，MS解决VIP，还有数字电视分发系统。上午袁总讲的很好，就是厂家绑架运营商这个命题，从电信角度解决广电问题，就是平台化、标准化。我想问一下各位大拿，各个有限公司，就是平台化工作有没有考虑？什么时候开始布置？现在我们也在开发融合类的业务平台。再一个问题，就是融合类业务平台和你集成播控平台的关系是怎么处理的？因为集成播控平台毕竟是考虑从视频分发角度，未来融合类的业务平台跟集成播控平台关系怎么处理？

主持人：

我想加一点料，这个问题可以衍生出一个问题，就是全国国家级有线网络公司已经开始筹备，广电总局已经成立筹备组，筹备组领导已经到位了。我想引申一下，加点料，就是各位嘉宾对于组建全国性的有线网络公司有什么建议？我想平台化可能是其中一部分。

蒋新农：

坦率的讲，关于国家有线网络公司组建这块没有做深入的探讨，因为这块对于我们感觉现在困难还是比较重重。不同利益主体，不同势力割据，想做这个事情难度非常大。按照总局现有政策要求，如果以省为单位完成这样的整合，应该说能够为全国这个公司的组建打下很好的基础。但是，仅仅是一个网络整合，因为网络整合概念本身是比较粗的概念，网络整合概念达到一个什么样的标准才是一个整合？现在也是我们考虑的问题。很多统一一个旗号也是一个方式，像我们湖南现在的情况，各个地县公司大家都是兄弟，100多个兄弟，100多个股东，100多个公司，这样的运营也是和困难的。当然，做的比较彻底的是行政整合，行政整合必须要经过现代企业的改造，也参沙子才能完成这个转变，仅仅是换一个旗帜，换一个领导方式，我认为有些网络要达到现代电信运营要求还是有很大距离。在省整合基础上，特别是资产整合，这种垂直管理体系的实现，人财物高度集中，运维体系、保障体系、服务体系的创建，这种东西完成以后，我想可能作为全国的整合就应该说基础更加牢固。关于全国性的整合来讲，我个人认为国有资产的整合也许是我们一条比较简单的方式。国有资产允许保持一定存量，而不管它的增量，也不管今后是不是减量，这种委托的方式，或者是代持的方式，对于这种快速的整合，我相信还是能够达到要求的。对于省在这个层面上也可以采用类似的形式，我们可以把各个地县国资委的资本通过委托给省一级进行代管，也可以把它交给中央一级代持代管，我们在目前形势下面面临三网融合态势，面临各地新文广成立，各地广电局对现有存量，对于现有公司股权的转换，应该讲已经不是太关注了，更多的还是关注他能不能跟当地政府和当地网络提供一个恒定的回报，而不是太关注他的增量，在目前变化的格局下面，更多人比较悲观的就是最近几年有些网络收益在下滑，如果能维持一个存量的话，是各地广电乃至国有资产部门乐意看到的。也就是在这个机会下面，如果国家层面或者省一级层面，能够愿意承担收益下滑的补差，我想这个实现将会更加容易一些。

袁明：

我来回答刚刚这位先生有关广电平台建设的问题。广电平台的建设跟电信平台建设有很大不同，有很大困难，因为广电目前来讲网络运营商没有整合，没有大的运营商，既使是电信平台建设的话，他也是以企业网络运营商为主体来进行平台建设规范。所以，我个人认为广电也是应该以网络公司，特别是技术强的网络公司为主体进行业务平台的建设。特别是以他自己最急需、最马上应该开展的业务平台，兼顾未来发展进行业务规划。所以，他不能够空中楼阁，以行政的形式制定一个想象的标准，然后由厂商去开发，还不知道往哪放。实际上目前集中播控平台面临这个问题，集成播控平台实际上就是想象一个播控平台，直接就想往企业平台里面塞，这个就会有矛盾。所以，今天实际上我们认为总局应该出一个规范是指导性规范，指导性的规范以企业为核心，特别是网络越大越好，建立几个标杆规范，提炼出来一个适合广电的比较好的业务规范平台测试，这样能够形成一个很快的，马上又能够形成整个广电可复制的业务平台规范，尽快打造这个东西，这样就是企业、运营商，包括广电总局多方共同参与这个平台规范建设，而且是以网络公司为主体来尽快把这个标准规范建起来。实际上目前来讲，[FS:Page]平台建设往往现在是网络公司，运营商、网络公司、包括设备厂商更着急，希望三网融合试点城市里面这个标准规范能在试点城市网络里面尽快在运营商提前实现。

罗小布：

整合有四种模式，一种是封建主义模式，我是家长，大家都听我的，不听不行。第二种模式就是半封建半殖民地模式，不听就镇压你。第三模式就是资本主义模式，兄弟卖不卖？卖多少钱。第四种模式就是主义模式，一大二公保留自留地，这个应该是应该建立的模式。

傅峰春：

整合的必要性，过去在单向模拟时代，感觉必要性不是那么紧迫，在美国既使是现在几百个有线电视公司活的非常不错，但是在三网融合时代，做双向互动电视需要什么？需要规模，每一项互动业务是小众的，现在如果是以区一级的规模来看是不够的。再一个，现在要涉足宽带和通信业务，没有互联互通，在一个城市里面区和区之间电话打不通肯定不行，所以整合必要性是有的。再一个就是要和电信竞争市场主体问题。整合的模式我考虑是两种，一种我原来一直想就是市场方式，就是美国这样市场方式，美国尽管有上千家有线电视公司，但是可能前五位就占80-70%份额，这种模式是很健康。中国这种模式如果没有外力是行不通的，我们国家有线网还有点点这样的属性，给多少钱不卖，我经营再不好也可以过得去，你做的在好，我不卖，靠纯市场方式肯定不行。但是，现在情况发生变化了，外力来了，你不行，有别人行，要把你赶走了，实际上就是生存问题，迫于生存问题，可能市场方式有可能行得通。今天友好网的李总讲的就有点这个苗头，网络公司之间破与这个压力，面临三网融合的发展，自愿结盟。另外一个模式，我觉得有必要但是也有几个问题，就是要快，整合是调整现在关系的，如果整合时间长了，谁都不想干事了，这两年对于我们广电是窗口期，太重要了，如果这两年都用来调整生产关系，行业里面都没有心情做事情了，这样就坏了。所以，要整合就要迅速。第二，国家网络公司这种整合模式应该是两个拳头，一个是行政一个是市场都离不开，行政力度是什么？我一直在说，不知道准确不准备，整合是书记工程，无论是当地市整合各个区，不是书记找区委书记谈话让他重视，就整不动，同样在国家也是，靠部委不行，一定要靠中央力量。各个省多重视，湖南省委直接德江打电话申请试点城市，说明这个网络在书记头脑里面是有地位的，靠部委是不行的。再就是要有钱，光靠行政也不灵了，要有钱，财政上可以要多少钱，整合市场够不够。

刘九评：

必要性现在是非常明显，即使没有三网融合，我们增值业务比较多的情况下需要用户规模，需要和电信这样的大颚竞争，以及要整合。在中国的国情下就有两个原则，一个是行政推动，第二个就是市场操作，没有行政推动，中国是整不了的，因为人都一样，不愿意不整合，都喜欢整合别人，没有行政推不动。但是，既使是在行政推动下，也是按照市场规律办事情，因为不按照市场规律办事情，表面上是整合了，但是会留下很多后遗症。

陈志才：

我对国家组建网络公司，我觉得这个是一个战略需要，但是现在目前面临的12家网络公司作为三网融合试点，在战术上也要结合起来考虑。国家级网络公司要把着力点、重点放在哪个地方，是把资金放在把大家网络合在一起，还是要为咱们三网融合试点保驾护航，我认为这个非常重要。现在咱们的状况，通过今天谈的情况是什么呢？每个网络公司都有它的想法需求，也有它的困难。我们竞争对手是什么？是一个国家整个全国一张网的公司来竞争，他们有他们的研究院，有他们的研究所，有各种产品研发部，我们是各自单打独斗的群体。在这个过程中，我觉得要是国家级建网络公司，更重要应该扛起这个大旗，在这个过程中能够给我们要资源、要政策，给我们提供一些有力的支撑，我明天讲的时候还要说出口带宽问题，国家级网络公司就要考虑让国家给政策，能够提供出口资质权，让网络公司大家都能够在这里面形成一个纽带，给我们支持。再就是给语音业务放号权，如果有这个资源，我们之间才能实现互联互通，这些工作都需要国家层面才能够解决，能够把这些资金、精力都用在这上面，我相信大家还是愿意加入进去，而且会主动要求加入进去。

主持人：

实际上这也是有效结合行政力量和市场化方式，行政力量别光用在强把大家拧在一起，更重要是把大家急需要的资源抢过来，这样大家就跟着你走了。

提问：

我是来自广东的，听了这么多专家演讲，非常有启示。有一个问题想请教一下，我们公司从去年开始到美国考察，考察美国有线电视宽带网，考察以后发现他们跟我们今天讲的情况差不多，他们有线电视宽带网有三千多万用户，我们引进一个新的机制，就是在我们有线电视，利用现有有线电视上可以实现传输达到270M的速率，这种产品能不能跟现在有线电视这块，因为速率是决定整个网络发展的很重要的因素，请问一下这个产品发展前景怎么样？有什么好的建议？

主持人：

这是一个技术诊断和产品诊断问题。

罗小布：

我没有完全听清楚，你是说你有一个新产品，速率比较高吗？

提问：

我们是引进美国一个产品，美国现在有线电视宽带网，直接用宽带网可以实现100多M。

罗小布：

实现带宽拓展技术非常多，有的成气侯了，有的没有成气侯，首先要搞清楚，一个产品要想成气侯，他一个很重要的问题就是所有所谓的标准，他是一个标准。我们讲标准是要经过五个阶段，第一个阶段是提供信息，第二个阶段是做实验，第三个阶段就是建议，第四个阶段是市场占有率。所以，你要搞清楚你的产品经历了哪些，你仅仅是信息，不是采用不采用的问题，因为运营商都是保守的。第二个问题，讲你的应用结构里面，今天很多讲EPON、EOC很多东西，今天为什么难以成主流？就是因为他是两层的，他没有到三层，没有到三层，你的业务开展保障就有问题。这就面临第二个问题，你的产品是两层还是三层？第三个问题，不管是哪种产品结构一定有一个主芯片，你这个主芯片能不能让大家采用，不是取决于主芯片，而是取决于你的投资人是不是大老板，比如英特尔没有问题。你用的芯片是不是大老板？如果你是实验阶段，小运营商还可以，大运营商会慎重对待。

提问：

我是来自中国互联网络信息中心的唐亮，我有两个问题请教一下，一个是咱们国家出台三网融合战略的时候，提到了农村信息化问题，各位专家刚才聊的时候对这块提的不是特别多，我们每年也会发两次报告，通过我们报告调查研究发现，一个是农村网民普及率和城市网民普及率有较大差距。另外，从应用多样性和深入程度来说，农村程度和城市也有较大差距。我想通过三网融合这个国家战略，对于缩小农村和城市数字鸿沟应该会起到一定作用。我想各位嘉宾是否在自己[FS:Page]日常工作中，或者在政策上、技术层面上等等介绍一下，是否在各个地方或者各个单位开展类似工作的时候有没有相关的措施？

第二个问题，就是NGB，以我的了解，可能它是广电网自己做的高速的网络，它是不是具有自己一定封闭型？能不能在将来网络推广当中，现在我了解在上海等极少数地方搞NGB实验网，将来有没有大规模推广意愿？另外，推广以后和电信运营商的网络接入对接方面有没有考虑？

主持人：

第一个问题是发展互联网的时候农村市场的应用，第二个是关于NGB的。

罗小布：

对农村市场，无论是党和政府还是有线、广电都非常重视，因为我们今天社会已经很不公平了，我们对农民兄弟已经很不公平了，我们不能在贫富不公平的情况下，接着把服务不公平、文化 不公平、社会不公平扩大。第二，农村信息化不是简单的拉过去，是随着农村城镇化建设信息化，是随着城镇化的结构里面逐步信息化的过程。第三，农村信息化结构和城市信息化结构不一样，因为人群需求不一样，因此具有定制特征。

回答你第二个问题，关于下一代NGB问题，NGB讲的是下一代，别放在这一代的思维，你现在讲的很多命题是来源于这一代的思维，这一代广电是封闭网，下一代广电也是封闭网，哪有这样一说？我下一代儿子出国了，我这一代是农民。第二个问题，看清楚NGB解决什么命题，NGB解决电信和广电共有的两个基本命题，就是什么叫路什么叫网。

刘九评：

上海NGB是示范网50万户，现在做到100万户。刚才这个朋友问的问题是要不要推广，这个当然要推广，计划就是在全国推广，上海只不过是做试点，原来是863技术，在上海做中试，对很多技术进行验证，在这个基础上上海已经开始做，最终我们希望能够成为全国标准，另外就是关于和电信运营商对接问题，这个肯定是不成问题的，因为某种方面来说，NGB和NGN有很多共同之处，只不过是部分技术上，有我们自主知识产权，在接入这块，特别是UC这块，可能针对我们国家情况做一些标准。所以，你担心的问题不会存在。但是从我们上海50万户实验来看，NGB建设还是非常必要的，在三网融合背景下，我们对抗上海电信的城市官网，NGB还是有非常重要的作用。

提问：

在座各位嘉宾都是来自地方有线网的，我想问各位一个问题，现在我们都在说，包括广电总局也在提要建全国国家级有线网络公司，但是作为地方有线网络身份来说，你们更期待怎样的筹建方式？因为之前我们探讨过很多方式，比如国家可能直接成立一个公司，然后地方成立像电信一样分公司，也有人说更好是由区域化联盟方式来逐渐市场化方式再来形成，有的可能又提倡有一个比较强势的地方有限公司来做牵头人，我不知道各位地方有线网领导怎么看这个问题？

罗小布：

这个问题媒体界有很大误解。首先要搞清楚广电网络目前现状是跟中国国家政体相适应，下一步建立国家网络公司也是为了更好的符合国家政体需要形成的网络公司结构，这个很简单，就拿一个县长来讲，为什么要搞电视台呢？一个县长的原话，某县长说你让我下面辛苦的部署活是我干的，杀头的也是我的，我在我臣民那要露脸吧，很简单，上海市于书记不能总在北京露脸，北京的刘书记也不能总在上海露脸，这是政体的问题。下一步国家网络的核心是如何更好的适合中国政体，这是根本，听明白，和其他的东西没有关系。至于说这种符合政体的情况下，我们中国在最大整个历史进程过程当中，已经告诉你成功的模式，就是中国四次农村变革，丫头你去读一下历史就全知道了。

提问：

我是松下电器的做终端机顶盒产品企划的，本来我有两个问题，一个就是和终端机顶盒相关的，我看今天对话内容里面没有这项，我就留着明天问。第二个我关心是三网融合条件下的台网关系，在座的有运营商，可能没有台的代表。三网融合已经如火如荼了，台和网究竟要怎么发展？是像现在一样，台就制，网就播，还是以后制播合在一起。我个人观点，抛砖引玉，制播合在一起更加应和三网融合的趋势，就好象下午华数的励总讲的一样，我们那么好的选秀节目要通过电信、移动发短信，湖南卫视那么好的超级女声，钱都让移动和联通赚去了，估计你们没有挣到什么钱吧？

刘九评：

你刚才讲这个概念是错的，制播台网问题，制播分离是必然趋势，制作和播出。台网分离，我个人感觉有台和网逐渐融合的趋势，这是我个人感觉，从国内也好，国外也好都有这个趋势，台网合作肯定是要加强。现在虽然有一些利益冲突，但是合作层面更大一些。

罗小布：

大家都已经饿了，我建议这是最后一个问题。简单的讲，首先回答你的命题，让中国移动和中国电信在选秀的时候挣钱你应该高兴，不要别人挣钱你就耿耿于怀，这是广电的一气，就是不愿意别人挣钱的小气。第二制播要分离，网台要联合，但是重心不一样，看和用是一个有机体，而不是分离体。

傅峰春：

就狭义IPTV的关系上来讲，上午我已经说了，如果把IPTV集成播控平台放在网络那里，这个相当于现在我们做宽带要依靠电信宽带出口由他定价，这个违反基本公平竞争原则，这两个运营商干一样的事情，你是集成播控，集成播控就是把你的脑袋放在竞争对手家里面，我能活吗？不能。所以，狭义的理解就是台来承担的，而台里面在经济利益上和网络存在错位的现象，可能会出现台跟电信由于市场的利益紧密联合起来推动IPTV的发展，从狭义这个点上是这样。从大的范围来看三网融合将来融哪去？全融互联网，融于互联网就是媒介的媒体华，媒体的媒介化。包括华娱已经向总局申请频道了，就是朝台的方向走了。台也是从互联网方向掌握多平台分发，掌握渠道以后就发终端了。所以，随着三网融合的深化，这个界限在模糊。

袁明：

我个人认为网台应该一体，比如报纸，他只有报刊没有内容，他还是报纸吗？实际上从国外来看，美国很多网络公司都有自己的台，一定要有自己的内容，他在网络上都有自己内容，有自己的刊号。网络商和网络商之间像互联网一样会把自己内容进行转载，但是每个网络运营商一定有自己的载体，要有自己的电视台，一定是有的。所以，我们认为网台未来不是分开，而且是更紧密，而且内容更加多，才是将来有线网络公司的核心竞争力。

蒋新农：

关于播控平台这块，我参与了一下我们那块方案的讨论，从目前方式来讲，我们广电的播控平台仅仅只是一个内容的管理，并不会承担整个IPTV运维的控制和管理。也就是说IPTV用户的发展并不一定是由我们播控平台所能掌控。所以，在这个情况下面，无论是我们愿意不愿意，IPTV用户发展可能不是由我们所能够阻止的。所以，在这[FS:Page]个角度上面来讲，如果是我们播控平台仅仅是提供一个内容的审核，而不是管他的运营，不能管他的开户，不能管他消户，也不能管他的统计的话，这个过程的话，对于我们广电来讲也是另外一番意义。所以，这个系统无论是在台还是在电信手上，我想都是关系不是我们想象得那么大。从今后的发展来讲，我想可能我们更多是要依靠广电行政主管部门去监管IPTV正常有序发展，而不是说我们有什么人为的控制这个平台，去阻止IPTV的业务发展。

主持人：

刚才几位嘉宾老师说的非常多， 制播分离也好，台网的合和分也好，帮助历史上一系列广电变革，从1983年开始四级办广电，后来又有全国很多无线和有线分立，后来有线和无线合并，后来台网分离，实现公司制上市，企业改制，乃至于以后文化体制改革，制播分离等等。其实大的方向恐怕就是一个，国家就是希望能将能够进入市场的资源尽可能的通过市场配制，然后通过市场竞争的杠杆手段来实现这样一个资源的优化配置和行业竞争力的提高，最终增加对社会的服务的能力，增加老老百姓的福祉。我想这种大的趋势应该是符合中国改革开放进程的，这个是没有任何问题的。但是，在这个过程中我们想结合广电行业自身也有行业变化，恐怕还有很多新的变数以及新的选择，这个恐怕还要根据与时俱进，用党中央四个特别伟大的字来说就是与时俱进。

感谢台上各位嘉宾，也谢谢各位朋友们！