PPTV陶闯：视频版权市场价格已经趋于理性

9月9日凌晨消息，PPTV CEO陶闯做客新浪科技白银时代访谈，就视频行业现状、PPTV业务发展重点和策略与网友进行沟通。陶闯表示目前的版权价格市场已经趋于理性，他同时透露PPTV已经启动上市前最后一轮千万美元级别的融资。

　　精彩观点：

　　- 版权在6个月之前显得非常不太理智，但是这6个月以来版权市场趋于理性，因为大家发现即使拿到独家，也并没有一个很强势的优势，所以大家现在购买独家开始趋于理性化，使得版权在目前6个月以来开始趋缓。但是整体而言版权价格还是要增长，但不会像前面6个月跳水式的增长。

　　- 3个月之前PPTV也开了VIP频道是向用户收费，还有一些生活型内容的收费。但从现在情况来看，仅仅都是在一个尝试性的阶段。因为我也认为这些收费，包括引入电子商务、联合运营游戏都属于增值型服务，不应该是PPTV的主流，主流在目前中国互联网可能还是以广告为主。

　　- 视频行业里的企业都是为了做成很大的企业，应该有比较理性的思维、做更良性的竞争。坦率的说，视频行业里可能不只一家或者两家上市企业，会有更多家，而且一家上市以后，会带动其它家企业上市，视频网站有太多生存空间，大家还是要关注自己的定位。

　　- 我们花费巨大投入购买了版权，资本方也看到PPTV有这么一个实力，在这么大付出情况下还能达到盈亏平衡点，也证明了PPTV的模式，资本市场对PPTV现在非常看好。PPTV现在也在进行一次IPO之前比较大规模的融资。

　　以下为专访实录：

　　视频版权价格市场趋于理性

　　新浪科技崔西：各位新浪的网友大家下午好，欢迎来到新浪科技的白银时代访谈栏目。今天很高兴我们请到一位视频行业的嘉宾，PPTV的CEO陶闯先生，跟我们分享一下最近视频行业的一些情况。首先有请陶总跟我们的网友打声招呼。

　　陶闯：新浪的网友朋友们大家好，我是陶闯。

　　新浪科技：其实我们也关注到PPTV去年更改名字，包括引入阳光集团投资，今年好像动静相对稍微少了一点，大家可能关注最近这段时间咱们在忙一些什么，或者在哪些业务上取得进展，能不能先跟我们的网友分享一下。

　　陶闯：谢谢大家，今天有这个机会能够跟新浪的网友做一个交流。我也想介绍一下目前PPTV在这一年来的工作情况。

　　实际上我们在几个方面都开始做一些发力，实际上在最主要的方面可能是在产品方面，大家不知不觉会感觉到，我们在网页端开始做比较大规模的投入，当时我们做PPTV新媒体发布的时候，我们认为实际上网页是离不开的，大家知道我们最早是从客户端的情况出发。虽然我们有1.8亿的覆盖量，在客户端情况，但是随着互联网的发展，我们认为网页一定是分不开的。所以，我们比较大的力度进行我们的系统架构改造，这种架构改造可以支持我们现在的网页。大家如果有时间可以看看PPTV.com网页端的过程。从近6个月来，实际上也是让我们非常吃惊，当然世界杯也帮了我们很大的忙，这个过程中我们网页端的流量可能是以前的3倍—3.5倍的水平发展，在去年6个月的时候，这是非常可喜的。

　　另外一块，我们在整个内容上做比较大的投入。大家知道这次世界杯，互联网界可能是非常难得的一次机会，大家有没有注意到这次世界杯的时候我们跟世界一线的门户网站，包括新浪、搜狐、网易、MSN、雅虎、淘宝，全部做了合作，这次世界杯这几家网站的直播全部由我们进行，我们覆盖了一线28家网站世界杯的转播，全都是由PPTV承担，对于我们无论是在直播的品牌和我们用户群的打造上一个很大的贡献。

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　　第三个方面，PPTV的工作中做营销，我们实际上自己在营销上，今年默默做了比较大的调整，包括我们打造一个覆盖有6个地区的营销团队，也使得我们在自己的业绩增长是去年3倍多的水平。也是在几个不同的方面进行比较大的发力。

　　新浪科技：其实您刚才也谈到，咱们今年主要是把客户端转到网页端，这个方面是基于什么考虑？因为可能现在的互联网还是客户端很重要，客户端可以更多做一些增值的东西。您把这个转到网页端是有什么样的一种想法？

　　陶闯：实际上并没有说转到网页端，我们认为给用户呈现视频内容，用户应该有自己的选择，无论是客户端还是网页端，客户端已经有很大的覆盖人群，同时我们希望通过网页能够引入更多用户的流量，这一点在做网页和做客户端是一个不太同的体系的构造。在这里我们应该在业界，可能是非常集中精力做一个全网结构的调整，虽然目前我们有跨中国有50多个数据中心，但这种数据中心要同时支持客户端和网页，是一个比较大工程的规模。我们打造了一个叫做混合式的流媒体的分发技术，在我们的网页端可以做到大量的情况都是无插件的方式，使得网页的流量增加。在客户端的情况下，这个结构不仅支持客户端，同时也支持网页。更重要的一点，我们认为我们采用的还是一种漏洞模型，我们发现我们最忠实的用户是客户端，但是网页端是一种移动性、流动性的人群。但是一旦喜欢上了PPTV影视剧质量的时候，我们发现它非常自然会通过客户端沉淀下来。

　　新浪科技：在谈到包括世界杯，包括现在这些热门剧还是有一个版权的问题，包括版权费用，去年跟您聊，记得您说过长了大概有10倍，今年是什么样的情况，包括世界杯，像现在新的热播的《红楼梦》起来，是不是版权价格涨的更快？

　　陶闯：很有意思，版权6个月之前显得不太理智，但是这6个月以来，我们感觉版权市场趋于理性，会比较好一点。当然随着目前视频行业营收的情况在增加，版权主在增加版权费用是非常自然的。另外，版权高涨的原因可能最主要还是在于互联网视频行业之间的一种竞争，不能说这种竞争是一种恶性的，但也是很自然的竞争，很多家跳出来想买独家版权，这一点PPTV没有参与到独家版权的竞争，但是我们行业里有不少网站进行独家版权的竞争。独家版权的竞争，竞价的方式，自然使得版权费用高涨。但是6个月以来，大家发现即使拿到了独家，也并没有一个很强势方面的优势，所以大家现在在购买独家也好，开始趋于理性化，使得版权在目前6个月以来开始趋缓。但是整体而言我认为版权价格还是要增长的，不会像前面6个月，有点跳水式的增长。

　　新浪科技：我们看到关于版权方面的官司还是很多，包括咱们可能也会被卷入到各种各样的官司里。去年这种官司特别多，今年看情况也没有减少，包括最新的情况，版权方也会加入到维权里面来，您觉得这个行业版权纠纷何时能了？大家都很关注这个问题。

　　陶闯：这可能是发展中间的一个必然，而且版权官司的风气一方面是竞争事态，另外一方面，我们从好的方面看，这个行业如果版权不能形成正版化和市场化，这个行业谁也做不大。实际上从我们做到像PPTV行业一类型的网站，我们更欢迎版权更加正规化，版权更加市场化。今年我们实际上版权的投入是很大的，包括我们目前仅有的两家，包括购买四大名著这种片源，我们今年基本上拿到了中国影视剧差不多70%、80%的版权，同时包括像世界杯、英超，我们现在都已经进行了互联网的购买，这些都是非常不小的费用。对我们而言，如果我们拿到这种版权，我们非常希望整个版权市场能够形成正规化，否则不买版权，在播放的时候不仅伤害版权主的利益，同时非常伤害我们这些网站的利益。

　　中国互联网广告模式还是主流

　　新浪科技：您刚才说版权的投入会增加，是因为收入在增加，能不能透露一下现在咱们的收入情况是什么样子，能够维持到什么样的水平？

　　陶闯：我们现在的情况可能是在其它网站之间里，坦率说我们可能是现在已经很早做成盈亏平衡的企业，我们现在是在盈利的状态。所以，我们有更多的资金。我刚刚回来把英超的直播版权和点播版权拿下，这个费用也是非常不小的。至于盈利，在资本市场上会非常看好，因为视频网站要盈利是非常不容易的，盈利以后我们实际上有更多的资金来进行版权的购买。所以，对我们来说非常欢迎版权更加正版化，更加市场化。

　　新浪科技：盈利的规模幅度大吗？

　　陶闯：坦率说现在还非常小，但最关键看我们的模式，我们至少证明剪刀差的模式能够出来，所谓剪刀差的模式是在你的版权费用和带宽费用两个大的成本的曲线情况下，我的收入能够超过这两个成本曲线，而且曲线的发展是一种剪刀差的发展，能够实现你更大的可盈利的规模。

　　新浪科技：因为问到这个问题，我们现在看到酷6网站成功经过各种各样的方式，相当于上市，包括最近听到李善友说，他可能想尝试一下向用户收费的模式，不知道咱们对他这种上市，包括对他的这种想法是持什么样的看法？

　　陶闯：善友也是我很好的朋友，首先应该恭喜善友，在一个视频网站非常混乱的阶段的时候进行了一个曲线性的上市，对团队来说是一个不错的回报。但上市公司在目前的情况下，我想对他来说挑战也非常大，包括最近的财报也看出来。因为上市公司跟我们企业不太一样，它有太多的复核，无论是财务、法务还是版权各个方面，尤其在中国版权市场还没有形成完全所谓的正版化和市场化的情况下，我经常用两个词，一个是正版化，一个是市场化，市场化是价格比较理性，这种情况下对上市公司来说，它额外的负担成本比我们非上市公司大得多，它需要在营利方面做更大的投入，当然现在酷6模式是非常大的挑战，酷6目前在财报上的现金是1200万美金现金流，对它来讲可能还需要进行更多的注资、融资，这是它目前面临比较大的挑战。

　　新浪科技：咱们目前关于这方面的考虑呢？其实我们可以看到视频网站，大家都说优酷、土豆什么时候上市，包括这一块直播、点播，包括PPTV，现在还有奇艺网、PPS，大家都在暗中较劲，看谁能够拔得头筹。您怎么看现在的竞争格局？

　　陶闯：现在竞争格局竞争蛮激烈，大家都在抢一块蛋糕，因为都是视频广告的预算，至少主流的营收模式都是广告。虽然我们几家运营的模式不太一样，或者定位不太一样，但是最终还是分一块蛋糕。从竞争模式来看，我个人而言以前在微软的时候实际上参加过十几家公司的并购方面，资本方面应该说还是有一定的经验。衡量一个企业还是看到它最根本的商业模式。刚才你谈到，我们现在看看分享类的模式，包括优酷、土豆，是做的非常成功的网站，对它们来说在资本上是一个最大的挑战，也就是总目前来看，它如果再进行私募资金，从现有投资人或者其它私募基金继续跟投，实际上挑战难度非常大。这次我坦率的说，王微做得非常不错，在一个环节中能够达到这么大的资金量，实际上是非常不容易的，至少我们从投资界来看是非常不容易的事，应该说也祝贺一下王微在这个过程中做得非常棒。至少让土豆在这个行业里有一个相当大的竞争力。

　　因为优酷、土豆的投资规模已经超过1亿美金，我们从纳斯达克的情况来看，如果知道财务知识，可以做一个很简单的计算。怎么计算呢？如果说这家网站的盈利超过1亿人民币，那就是1500万美金，1500万美金，如果在目前的海外市场上市，可能有20倍，如果是投资银行给你买的时候，可能是20倍，20倍的话，1500万美金乘以20，就是3亿美金[FS:Page]。现在这两家网站的估值应该都在2亿—2.5亿之间，也就是上市对他们来说实际上只挣了百分之十几的回报。

　　我刚才为什么说其它私募基金很难再投进去呢？因为它发现它的回报不高，即使上市，回报也不高。

　　但是对他们两位而言，因为比较大的成本投入，对他的现金流是非常大的压力，他们下一步是必须要上市，不是从私募基金来融资，而是从公众市场融资，即使估值不高，或者估值的倍数不高，也希望从这个地方拿钱，就像酷6在资本市场随时可以以稀释股份的方式拿到更多资金，这是它的一个挑战的问题。

　　我当时的定位不想定成这么一个情况，因为这样回报太低。从PPTV而言，我们目前因为达到一个比较好的成本曲线，只要我们盈利以后，在IPO市场的时候，你的估值会相对比较高，这时候我们翻的倍数会比较高，这个时候会吸引很多投资商愿意进来，我们在IPO的时候，它可能愿意注入更多的资金。这是我们自己从资本市场上的一个分析。

　　新浪科技：暂时可能不太着急要去上市或者做这样的计划？

　　陶闯：对，我们暂时可能还不需要，我觉得时间还可以看到底什么时候是不是准备好。

　　新浪科技：我还是想问一下咱们这边营利模式的情况，肯定有一部分是广告，我也知道咱们也推出电子商务包括游戏这样一些频道，不知道这方面带来的收入情况是什么样？包括像善友提出来向用户收费，这种思路不知道我们这边有没有思考和探索。

　　陶闯：这种模式我们也在尝试，3个月之前我们也开了VIP频道，是向用户收费，这个频道主要是让用户对特殊兴趣的内容，比如说NBA上课，高考数学等等教育型的，还有一些其它生活型的内容进行一些收费。但从现在情况来看，我们仅仅都是在一个尝试性的阶段。因为我也认为收费，包括刚才说的电子商务，还有联合运行游戏，这应该对我们来说属于增值型的服务，不应该是我们的主流，主流在目前中国互联网可能还是以广告为主。

　　视频网站有很大生存空间

　　新浪科技：刚才也说到咱们上半年可能也面临着一个纠纷，就是跟PPS客户端，这个事情过去。后来咱们也是打算和解，这个事情因为后来就没有说和解的原因是什么，现在您觉得市场竞争的环境有没有好一点？在这方面的竞争。

　　陶闯：应该说好一点，行业之间还是有一个自律，企业之间我当时讲了一句话，可以草根，但是绝对不能过界。当时那个事情，实际上对我来说是一个非常大的震撼，同时我个人可以说，从情绪上我都有点不太控制得住。虽然做过很多企业方面的运作，一般我们也知道有很多竞争，但是当时的行为我是觉得很难接受。当时你也知道PPS发布它的新的客户端版本的时候，是自动卸载PPTV的客户端，因为毕竟是客户端的软件，我当时说，如果是这样，腾讯可以来做这件事，我想中国不可能有一家客户端的企业还能在中国存活，因为它可以有一种方式，大量的中国网民实际上不太清楚。当然在客户端这个市场上，大家知道互相竞争在中国现在还喋喋不休，包括杀毒软件之间，包括拼音输入法等等都有这种情况。

　　不管怎么样，行业还是应该有自律的方法，大家知道有些东西是不能国界的，这是不正当竞争，不正当竞争法在海外是非常严厉的一种法律。因为我自己就非常清晰的知道，在微软里头我们装了IE，IE当时全球的占有率已经达到95%，但是IE没有绑定任何一个软件。大家知道上互联网全是通过IE，如果IE里头做一个搜索，如果全是微软，或者很多东西都绑定进来，基本上其他人没有办法在互联网可以玩下去，因为IE可以检测到每个人的数据，但是微软IE的团队只有一百人，它不做任何互联网数据的搜集，它实际上完全可以做，大家上互联网全是通过IE。所以，在海外非常控制不正当竞争，这一点在中国一直没有很强势的法律出台，尤其是互联网行业没有出台，IT行业也没有出台，当然这是法律上的层面。

　　现在你要问我目前的竞争事态如何，大家实际上都是为了做成很大的企业，应该有比较理性的思维，做好更良性的竞争，实际上良性的竞争会帮助大家。坦率的说，视频行业里可能不只一家或者两家上市企业，会更多家，而且一家上市以后，会带动其它家企业上市，就像我们知道门户网站新浪上市以后也帮助其它门户网站上市，视频网站有太多生存空间，大家还是要关注自己的定位。

　　新浪科技：我记得当时说这个事情，咱们当天会损失很多用户，不知道现在这部分用户的用户数量有没有一个回升？

　　陶闯：确实当时看到曲线是让人流泪，因为打造一个用户群不是很容易，当时看到曲线下跌，心里非常难受，因为大量的用户群，中国的网民很容易被一些东西愚弄。当然现在整体来说，客户端从长期来说是一个增长的趋势。所以，我们还是在自己这方面做更多工作，如果有兴趣可以看一下我们在9月1号有一个新的客户端版本，这个版本在用户体验和清晰度方面做了非常大的一个变化，这也是花了可能将近半年时间推出这么一个新的客户端，如果有时间可以尝试一下，提提更多的建议。

　　我们认为客户端这一块，我们是从清晰和体验的角度来做，但是从媒体上，我们之所以在网页上开始比较大的发力，当然这部分我们还在准备自己的资源，因为我们早期并不是一家网站公司，去年投入我们最大也是在网站，同时这个品牌可能在今年的时候，随着网站的建立，我们可能有更多媒体品牌的东西会打出来。

　　PPTV在做上市前最后一轮融资

　　新浪科技：可能我们也比较关注资本这方面的运作，外界有传言文化中国可能想收购一家视频公司，也有消息说可能对象是PPTV，不知道这方面您怎么看这个事。

　　陶闯：外面传闻一直不断，在资本层面上，我们企业大家看到的是非常认可的做成盈亏平衡，在这种情况下，我们做成赢亏平衡，非常明显证明我们剪刀差目前跑出来。而且盈亏平衡之后，我们的内容可能是目前这几家视频网站中最大的，我们已经买到中国70%、80%的影视剧版权。所以，也看到我们有这么一个实力，而且证明了我们这个模式，既然在这么大付出情况下，还能达到盈亏平衡点，资本市场应该对我们现在非常看好，跟我们谈的公司不仅是外面传言的，还有其它很多公司对我们公司看好。我们现在也在进行一次IPO之前比较大规模的融资。

　　新浪科技：很快就会有结果吗？

　　陶闯：希望如此。

　　新浪科技：如果有合适的机会还是引入更多的资金？

　　陶闯：对。因为这个市场还是非常早期，目前视频行业里每家定位不是很清楚，大家还是摸着石头过河的过程。但是视频行业，我记得你很早问过我为什么来PPLive的时候，我就非常看好，而且这段时间我一直跟大家介绍一个“大视频”的概念。在后面五年里，现在实际上已经非常清晰了，这一点在美国市场非常认可，后面五年里有一个最震撼的行业，这个行业可能发生一个革命性的变化，就是我们说的到了你的融合时代。目前惟一一家终端还没有被IP化的终端，你知道是什么吗？我们的PC已经IP化了，我们的手机现在也是互联网化，还有一家终端就是电视机终端，电视机终端一定会被IP化，也就是被互联网化。当电视机终端IP化互联网之后，会影响整个行业的颠覆性的一次革命，我们现在上电视机每天换频道，将来打开电视机可能会看到我的女朋友正在看什么，或者是我这帮朋友圈子正在看什么，我看什么的时候，别人也知道我看什么，这是一种电视的互联网化。当电视产生互联网化以后，它必然改变媒体的采编播的互联网化。互[FS:Page]联网包括新浪做的点播的东西已经非常互联网化了，将来的采编播和影视剧制作都是一种互联网化，可能是演员跟你互动，节目新浪科技跟观众互动。当这个互动产生以后，最后最大的一个变革就是广告行业，以前叫广播或者是广告，我经常跟大家说一个词，不叫广告，以后一定叫点告。广告比如现在看了一个节目，前面了一个妇女化妆品给我看，既浪费电视的时间，也浪费广告主的钱，更主要是浪费了我的时间，因为我对妇女化妆品没有太大兴趣，因为没有对精准人群投放，而广告的预算又是目前最大的预算。这一块会形成，包括整个视频行业，你要问我将来如何发展，我想它可能就是一个网络电视，我们现在谈网络电视，这个网络电视覆盖的不仅是一个终端，一定是从PC到移动，还有你家庭的电视机终端。将来电视台不可能就是这个电视台只是给电视机，只是给互联网的，一定是整个我们叫做三个终端合一，或者叫三屏合一的大的方式。这个方式目前在TMT里看来，整个行业里来看，可能是目前大家想到的下五年里最革命性的东西，而这个东西的出现又有另外一个定义，以后可能再也没有互联网公司这个概念，现在我们说你是互联网企业，以后已经没有这个所谓的互联网企业的概念了。由于视频内容很值钱，很需要钱购买版权，使得将来互联网企业已经变成模糊化，变成实际上就是我们跟传统真正的打通，也进了电视机终端，也进了PC，也进了手机终端，但是它的核心还是一种网络和互动的核心。

　　所以，就我们视频行业而言，还是大家都在很早期的一个起步。所以，大家可能还要不断乘风破浪，一浪破一浪，最后走到最大的蓝海。

　　新浪科技：陶总给我们描绘的未来也非常精彩，很希望那一天尽快到来。由于时间的关系，最后一个问题，介绍下半年可能还有那些新的战略或者产品推出？

　　陶闯：下半年的战略可能主要是从品牌形象上开始往媒体化方面做比较大的规模，早期我们是一个纯技术的平台，当时我们的强势是结合电视机，现在我们跟100多个电视台做了一个合作，我们当时是把电视台的节目，当时在电视台播放的时候我们拉出来，在互联网上做了一个直播，这是当时最早，我们建了一个很大的中国的分发中心，几千台个数据中心，和电视台全部对接，这是早期分发平台的技术。从技术一定要转向媒体化，这是我们下半年或者到明年或者将来一个比较大的中心，这也是我们将来为什么要做PPTV的原因，就是要定位我们自己的品牌形象，现在我们主推的品牌，当然我们还有很多工作要做，我们现在的口号叫做“一起看新鲜”，什么意思呢？当然新鲜你也知道，就是直播会比较强，时效性比较强，一起我们认为只有一起才能够新鲜，下面大家会看到我们可能有更多的产品，会围绕我们这么一个品牌理念，在我们下半阶段，可能会比较重点推出，这个产品我保密，出来的时候希望大家提更多的建议。

　　新浪科技：我们也希望网友们能够早日用到新的这个产品。感谢大家的观看，今天很高兴陶总跟我们聊这么多，也希望下次他跟大家交流。

　　陶闯：谢谢新浪的网友。