互动讨论：网络视听应用创新

为提升中国（上海）网络视听产业基地的影响力和集聚效应，进一步推进各项建设工作，继2010年成功举办上海网络视听产业发展论坛之后，2011年中国（上海）网络视听产业论坛12月15日在沪举办。此次论坛将立足三网融合时代背景下的网络视听战略新格局，梳理国内外网络视听产业发展环境，分析总结中国网络视听产业发展特色与典型，就网络电视、互联网电视、IPTV、手机电视、网络广播等网络视听新媒体业务的产业模式、政策走向、发展危机、未来挑战等话题进行深入探讨。

本论坛拟邀请国家广电总局和三网融合试点城市代表，聚合中国最具有代表性的网络视听企业管理高层、视听媒体内容提供商、传输平台运营商、视频技术及解决方案提供商、电视台等，与会全面而深入探讨网络视听媒体新格局、新机会、新方向。

以下是互动话题“网络视听应用创新”的现场实录：

（图为互动环节现场）

李易：下面我们就正式开始，今天我们整个分论坛讲的是网络视听的应用创新，几位嘉宾也是产业上不同的角色，我觉得非常好，代表整个产业链，我们第一个话题比较大，就是谈我们网络视听的发展趋势和创新模式。刚才三位嘉宾也各自谈了，有一些共性的东西，比如说大家谈云方面的创新，对内容制造部分的创新，我觉得是相似的地方。我想还有几位是没有演讲的，他们也许也有话讲，我们先请分享传媒CEO创始人江兰讲讲他的创新理解。我可以介绍一下，江兰以前也是中国最大移动互联网网络平台传媒的，我相信他对中国的网络视听包括移动互联网方面有深深的造诣，下面掌声请江兰先讲讲。

江兰：造诣谈不上，只不过我从事互联网行业比较久，这么多年一直在这个领域混，我觉得创新这个词不仅仅在网络视听这个行业，各个行业都要有创新，一个企业如果没有创新的话几个月以后就不行。比如说诺基亚去年还是应用中心的行业，今年突然下线了，因为很多内容、技术更新跟不上。

网络创新行业是飞速发展的势头，是一个蓝海。我对很多嘉宾说如果大家都挤在一个行业里那才是红海。我想跟整个行业发展一样，现在整个行业发展是网络化视频化移动化。这几个特征已经概括了现在互联网包括移动互联网的发展，现在其实网络视听的行业电视搞文化很严重，很多人都往互联网靠。

李易：我们做一个调查，现在每天还保持看电视的举手。我每天也看电视，新闻联播也看，但看电视手里也拿着电脑。台上的有没有看电视的？坚持新闻联播是看，看看乐视在新闻联播的正面报道。

戴云杰：我是很早不看电视了，2002年差不多。

李易：家里人看电视吗？

戴云杰：我家里人看，但现在也不看了，看天翼。

李易：主流媒体就不报道了。

戴云杰：他们实际也很喜欢看点播的，不是固定时间看直播的。最方便的是一个电视剧几天就可以看完，没事就在那边看。

李易：如果互联网找不到了还回到电视？

戴云杰：这个趋势好像没有。

江兰：无论是乐视也好、天翼也好还是激动网，大家做的还是不尽相同，这就说明还是在一些垂直化或者不同领域做的事情，这就是创新的一部分。作为分享来讲，我们是一个视频广告的整合平台。激动网我们早就开始有合作，我们把这些网站通过技术平台打通，通过一个平台同时投放十几家几十家网站，但光有广告的打通不行。因为在视频行业的内容里面，还有一个把内容输送到网站的过程。所以互联网视讯创新来讲大家还有那么多可以做，我相信这个行业还会更好的。谢谢！

李易：讲的很好，戴云杰讲讲。

戴云杰：我觉得其实挺愧疚的，VeryCD其实做的很长一段时间的。一个优质品牌就是高清品质的下载，但我们今年从1月份开始基本上所有的涉及版权内容，我们自己如果没有版权内容的全都是下载去掉了。因为我们没有跌，到今年我们还是在涨，其实也有点奇怪。但我觉得其实我们整个团队把握就是用户的需求，还是能够非常精准的延续我们老用户的需求，还是有相当大的关系，比如说我们现在还是延续这样的品牌，要找优质的内容，高清的内容还是到VeryCD，即使我这里没有下载，还是给你转到最高品质看的地方，那家网站也有版权的，将来这家网站也可能是我们自己的。

李易：这还是了不起的，那你们现在的意思就是说在下载版权原因拿掉内容以后，访问流量并没有降低。那你更多的那些人没有丧失的原因本质是什么？

戴云杰：其实我刚才说的就是延续用户上门，他上一个网站就是在地址栏打，或者上百度。其实有最终的一个目的性。

李易：以前是下载，但下载越来越少了，还是为了内容。

戴云杰：对，他观看的方式获取信息的方式稍微变了一下。其实这些还是用户喜欢的，虽然有的用户不喜欢在线看，都不清楚或者怎样。包括我自己来说我现在家里30兆的网线，完全没有下载需求的。现在都在线看。

李易：其实你应该是我们中国现在在影视方面反盗版这件事情的获利者。还是要感谢我们党。那你把这个下载让给了迅雷，迅雷的情况怎么样？

戴云杰：所以我觉得没有什么好遗憾的，迅雷现在也就这样，我们从公司盈利角度来说。

李易：谢谢。你们要不要补充一下？

郑锡贵：我说一下，前面我说这个行业是红海，我再补充几句，任何一个行业，行业里面的公司实际上到最后真正能够生存下来的说实在也就这么几家。现在视频网站前几年是几百家，现在可能几十家。刚才我谈的时候讲到，因为前景非常诱人，所以有很多人以前不做视频的，现在纷纷跳到视频了。现在除了阿里巴巴没有做视频以外很多人都在做，都想做。但最终比如说你看三年以后或者五年以后，是不是真的还有这么多食品公司在这里呢？不一定。任何一个行业的发展往往都是这样，最开始好的不得了都上去了，最后只有几家下来。就像移动互联网门户网站也有很多做，最后只有四大门户网站做。

跟看影视或者视频相关的，看电视，中国的很多电视体系，能够维持每个省有几个地方，甚至说卫星，上星的是全国的，没有星是地方的。有这么多台，纯粹是国内的行政体系造成的。真正这样的电视台上了星以后，你还是成为全国的规模的话，说实在很少的。像美国，真正最大以前有三大电视网，后来有四大电视网。除了这个以外其他的有线电视都是它的垂直针对某个领域，我是专门放电影的，你做这样的东西。未来我觉得中国也是这样子，其实你从电视台上星来看，全国真正上星的，号称是上全国平台，但真正全国规模的有几家，第一家毫无疑问央视，紧接着下面看到的是湖南卫视、江苏卫视、安徽卫视。这几家真正是全国性的了。对互联网公司来说都是一样，对几个视频行业来说也就是这样，可能就剩下这几家，所以大家挤破头。

其实这个商业模式是并不复杂的，其实很简单。你想想，整个视频网站的核心竞争力有两点。第一点内容，如果说我有独特的内容，我有别人没有，这就是你的价值。但如果说我有，你也有大家都有，就没有价值。第二个是用户体验。其实用户体验也没有说含金量高成什么样，因为这里面只要我看同一部电影，你说非诚勿扰，你看的很流畅，很容易找到这部电影其实就可以了。如果这样来说技术上要求没有很高。针对这两点，视频网站的这些公司，如果说看视频，从这个角度竞争的话，其实用户要求没有这么高，要求高的当然是内容了。现在是买看电影、看电视，现在都是自己拍，自己独特不一样的东西。那么版权的价格也就飞涨起来了。它涨起来也是有道理的，它就是有原因的。

烧钱就变成了一个门槛，看烧到什么程度，大家有时候说是这样子，我不玩了。所以短期你说版权一定时候跌到什么程度很难，你说会不会涨，我觉得还会涨。这就是我对视听网站内容这块简单的看法。

蔡利民：我也补充两句，刚才江总讲的很对，视频行业每个人想到的是什么，有激动网这样能够做内容的给我们提供，也有VeryCD这样专注于做下载服务的，其实乐视也是一个很大的企业，大家都是一个参与者，在这个行业里面能不能把自己的利益真正的共享，这句话是好说不好做。如何分配，这条利益链上的东西，这个门槛已经不稀奇了。流媒体播放的技术，编解码的技术，技术越来越好，所以有很多公司我们愿意提供，这个市场其实很多都愿意。五

李易：频频点头，说乐视没问题就频频点头了，谁说有问题的肯定不行。我倒是想问一下蔡利民，咱们按照现在行业的说法，云管端的话，适当的参与，现在咱们把视讯的工作单独立出来一个公司，未来的目标也很大，咱们做这个事情除了带宽之外，跟其他的企业你们觉得还有没有其他特别的优势？

蔡利民：主持人的问题问的太好了。中国电信2000之前参与做互联网内容，这里应该很多老网民，上海热线排名也挺高的，包括盛大，盛大跟我们以前的部门有很好的合作。腾讯跟我们也有很多渊源，网易也是。中国电信在整个互联网发展史上，我们自己可以很自豪的说，是一个至关重要的角色。但常常由于我们看到了互联网那么好的趋势，中国电视和很多国企很像，我们对市场的洞察、研究分析都很深。怎么做好这个业务其实需要很多突破，思考我们做好，怎么样把自己的一种机制，比如我今天要做什么事情决策非常非常快，这是我们做公司简单的，我们希望我们看到的移动互联网和在线视频领域有广阔未来的话，是可以进去参与一下。其次为了做好管和端的内容，刚才我说过过，07、08年我个人还在考虑IDC是不是应该降价销售，我担心我的收入，今天我有收入了，等到三天亏本。一年给了我几千万，但明年你经营状况不好了，当时我在外面看这个市场很开心，更加做好管和端服务的话，可能作为一个参与者可以身临其境的感受一下，原来互联网的视听领域是这样的。包括这些企业诉求是什么。因为我们现在只是TV用户比较多，过千万，手机用户过亿，互联网宽带用户将近2亿，而且这些也在高速的增长，我们希望几个公司的老总说到融合这些话题，我希望，我们的宗旨是为客户提供更加便捷的服务。比如说上海电信，上海地区家里面光纤升速10兆、20兆、30兆都有。很多都是光纤入户了，高速公路造好了，上面跑什么？不是我有优势，我有义务。我觉得这条高速公路是我造的，我们是造了一条路，我们也可以造车，方便我们用户使用。视觉的话当然在线电视上看就能够达到这样的效果，这不是我们的优势所以我们做这个事情，我们认为中国电信我们有这个义务，我们必须知道如何发挥好我们云管端的义务，我也知道我造这个通道之后要做什么，这更多是义务，谈不上优势，讲优势的话我们还要学习，有那么多互联网的老前辈。谢谢！

李易：一般不谈优势是因为自己优势太大。大家可以看到往往谈优势的都是一些民营和私营企业，就像巴非特从来不说自己有潜力一样。一般高速公路不会对路上跑什么车有限制的，当然北京高架上谈排量太小不准上，我觉得管的是不是有点太多了？

蔡利民：因为我们仅仅是互联网的参与者，本身是一个玩家。其实中国的互联网发展，从网络带宽也好、应用也好，讲稍微高一点，电信运营商是义务模式，没有办法推的责任。前一段时间说中国电信和中国联通带宽的话题，其实没有内容，大家想想看，家里面给你两兆宽带的话，除了你觉得下载比较满足外，打游戏不满了吧，看土豆不慢了吧。这个时候我必须升速，三座大山，这个事情我为了尽力我的义务我得把服务做好，升到20兆服务了。很多人说升这么多干吗，很多互联网网站三座大山压迫力很强，三年内不盈利，这个话一说很多人有压力。我们也不盈利，但我还是想把我们的用户服务好，希望我们用户用了中国电信的宽带也好，手机3G也好能够得到真正的服务，尽可能贴近你的需求。有了在线观看不代表下载没有需求，没有个体是不同的。家里我们是希望肠道这个模式，真正让我们高节奏生活下，每个人真正坐在客厅里还是回归电视机。现在看看再过个几年，公司如果成功了以后，谁说不想看电视，第一屏幕很大，第二效果很好。这个是每个人都会有这样的追求，我们也是一直在这个过程中间，把应用场景也好、服务也好要做好。

李易：讲的非常好，我觉得他说的就是一句话，保值增值，给你们升到这么多兆，必须让你们跑足了。我们下一个话题是最近比较热的，移动互联网的重担，或者是智能终端，便携式终端，现在iphone4、ipad也是非常火。当然我们的终端也是跟网络视听的产品分不开的。我想这个请在座的五位嘉宾跟大家分享一下自己对这个的看法。分享之前我做个调查，现在有平板脑的举手给我看看。挺多的，没有的能不能有人告诉我为什么没有呢？

听众：我不大用，我的手机就是发短信、打电话还有接电话，其他我就不用了。

李易：你就是不需要？

听众：对。

李易：您是哪个单位的？

听众：我是上海国际教育中心。

李易：是老师，那是当然的。那下面我们这个就谈一下。

蔡利民：我个人非常看好，我觉得未来的世界一定是便携式移动终端的，未来更会有很多人脱离PC。现在技术发展非常成熟，给我的感觉信息那个成本其实降得很快，而且技术越来越先进。现在是双核4G的，在以前这样处理一个办公打游戏是够了，现在我自己玩中国电信的定制手机。我觉得国有厂商的支持，比如说华为C8650，大概两三个月卖了一百万台，1998元上价，价格是越来越便宜。我觉得互联网产业是越来越成熟了，虽然很多人不挣钱了，但爱好者很多有实力的企业都会到应用开发商。硬件的成本越来越低，用户的进入门槛越来越低。而且三大运营商依然会搞，就是给大家接触终端的机会很多。包括ipad，我们很多人脑子里觉得很贵，很时尚。它的成本价多少钱？

李易：有人知道吗？299。

蔡利民：这样的话整个产业的发展其实是很健康的。

李易：iphone的成本价是多少知道吗？199。

蔡利民：包括我们台上的很多人都在帮助大家做好应用，丰富所有移动互联网上的应用，整个产业链我觉得是非常成熟的，个人是非常看好的，所以个人为什么说市场规模短短两三年，去年是互联网的元年，短短三年内产值拿到130亿，我觉得从个人消费者的角度出发的话，我们当然希望我们的公司还是合作伙伴，都真的是为用户很好的应用。喜欢玩手机的人，发现在安卓使臣上面下载的东西，其实玩来玩去就这么多，如果这些问题可以改变的话，中国移动互联网发展会更快。

李易：你个人有几个ipad？

蔡利民：我就两个，一个1一个2。安卓没有买。

李易：郑锡贵你有几个？

郑锡贵：我有一个iphone一个HTC一个ipad。其实我觉得无线互联网未来真的是不可限量。

我觉得四五年前的时候当时看到日本说，通过移动终端上网的量已经超过了PC，当时还觉得非常诧异，因为那时候中国还没有。现在中国通过移动终端上网超过PC以后是它的多少倍都很正常。刚才我说的话移动改变生活，发生在我们大部分人身上，不管你信不信，反正我是信了。早上起来第一件事情打开手机看看，谁说了什么话微博怎么怎么样，很多都是这样。下班以后打开手机看邮件，上班看邮件看短信之类的。激动网是24小时随时看，比如中国吃吃饭的时候，你说的社交游戏网站，基本上PC可以做的东西，手机都可以。我一天基本不去办公室，手机上的事情都知道，都可以处理。在移动这里面最多的一个就是大家今天谈了很多的视频这一块。视频的发展也是非常非常迅速。现在我看他们的数据，我们现在大概1亿多用户是手机视频，明年可能是2亿、3亿，两三年翻一番。手机市值的产值今年是20多亿，明年50多亿，后年是100多亿，每年是翻倍的数字增长。由此可见，这个行业的前景是人人都看好这是毫无疑问的。前面我谈到我们看视频、玩视频、用视频。刚才我提到一点，所有的视频的东西都是跨屏的，我在PC上看的电影手机上可以看，电影、连续剧都有。而且我们激动网在手机有客户端，我刚开始觉得非常诧异的是很多人确实在手机上看电影看电视剧。

李易：激动网手机客户端下载数量有多少？

郑锡贵：我们在无线领域里面总体来说我们的市场份额还是全国领先的，这个是前不久刚刚颁布的数据。无线领域几乎是三个可以看的，一个是Web网站，第二个是运营商做的，第三个就是你可以问的这块，ipad类似这样终端的下载。我们iphone也有了，安卓也都有了。我觉得刚才提到的我提出诧异的是很多人每天花很长时间看电影、电视剧，我不理解，后来理解了，社会上是有这么一批人，尤其是电信费用很低了以后，你说他是商店的售货员，没客人的时候怎么办呢？他又不想看很严肃的东西，看电视剧。所以这个未来发展的趋势是非常非常好的，我就这么简单补充几句。

李易：补充的非常好。我的问题还没回答呢？数量多少？

郑锡贵：我们在整个无线领域是全国领先的，客户端这块我们现在发力还不够，正在努力。但我们都有了。

李易：激动网很有意思，前几天我跟他们董事长吃饭，他说我们招高管说话都要激动。另外“激动”这两个字已经注册成商标了，我觉得很恐怖，以后不能随便说激动了。我想江兰这个可以多讲一点，因为你是通过各种各样的终端投放广告的，因为你是最能掌握这种数据变化的，我想这方面是不是可以分享一下发现数字的变化？

江兰：我对数码产品是非常欣赏的。

李易：你有几个？

江兰：ipad有两个一个摩托罗拉的。手机我现在是三个平台，iphone4、4S，还有摩托罗拉刚刚出的XP900。昨天刚从香港订购了一个诺基亚的800，到现在我还没搞明白这个系统。因为我们是做整合平台的。整合平台现在是光整合桌面是不够的，现在的趋势是跨媒体，我们现在有跨媒体跨终端。我为什么要采购这些东西呢？其实我们在做明年的测试，明年是移动平台，就是整合移动平台APP的断口，包括跨平台的。我现在就是分享现在整合势头是不可避免。但怎么整合，一个是资源整合，媒体之间的合作。另外技术整合，我们现在是有自己的研发系统。还有内容整合，我今天多讲一些内容的东西，现在无论是乐视也好，天翼也好，激动也好。

李易：我想你跟大家多分享一下，你通过分享网，后台的反馈，我想你跟大家讲讲，最早的时候可能是PC的，桌面的投放效果反馈，现在转移到移动互联网终端上数据的这个方面？

江兰：最新的数据因为我们没有。现在从不同领域APP下载应该是超过上亿次了。其实每一个只要是开发出来一批端口的公司我们都会用，而且我们也做了很多研究，明年要跟各个老板谈一些整合的合作。而且我们会做一个APP的端口，把大家放在一起。但现在整合的我觉得大家同质挺严重的，其实现在受众对平台的忠诚度不是很高。比如说我想搜一个电视剧，如果这个网站没有的话，那哪个网站有我看哪个，并不是说这个网站什么时候有了我什么时候看。

李易：这个其实不只是视频，整个中国互联网用户品牌忠诚度都不高。

江兰：所以这就体现出整合的需求，我不管你在哪，从哪个入口都可以看到相关的内容，这是一个趋势。

李易：谢谢。乐视的金总跟大家分享一下？因为我刚刚还下了你们一个视频客户端。

金杰：乐视的下载客户端也不是最多的，也不告诉你，都是商业机密。刚才我自己做了一个广告，一个是网络影视剧当中版权方面独占鳌头。为什么乐视客户端的下载量不是第一？这就是我们应该找到的困惑。移动互联网现在高速增长，是因为随便化价值还没有让客户达到边际，但总有一天会有一个边际。今天达到边际以后要做什么？就是体验。包括受在内所有的视频企业所重要。我想在座的很多都有ipad，您觉得看视频终端最大的困惑是什么？您觉得最大的困惑，有ipad的一定装了一个以上的视频终端，最大的困惑是什么？太小？算一个。短线，还有吗？电池。电池我刚才也说过，还有吗？内容不够新。其实问题不在于内容不够新，即便像乐视这样的版权聚合商，也不可能拥有百分之百的所有电视剧。也就是海量这件事情只是一个相对的概念，不可能是绝对的概念。在PC上其实各家视频网站的忠诚度不高，原因有百度搜索。所以大家看视频的入口并不是说激动网或乐视网，都是百度搜索过来的。但到了ipad终端的时候，必须是装客户端，而基本上我这样的人才会在ipad上装五到六个客户端，也不见得你想看什么，就可以在这么多客户端当中打开。而且如果要看的话几个网站都要打开看一边。对广大客户来讲这就是最大的不便。所以，我们认为，互联网移动终端一定是未来的发展方向。而且在最近的五年当中会尽速跑，但一定会跑道一个边际点，需要我们解决的是体验，需要我们解决的是互动。我们跟海信最近推了ITV，从ipad到电视的互动。我们认为不能因为重视了移动终端就忽视了大屏，这是两种客户体验。其实是两种生活方式，在我们今天在座的人当中，讨论是TV为先还是pad为先，没有很好的样本价值。原因是什么？我们都很忙，所以碎片化对我们的价值很大。但是，在中国就乐视网而言，现在流量跑的比较大的，广东、江苏、四川，上海还排在这个之后，原因是什么？很简单，在我们中国有很多慢生活的地方，这才是我们没有被发觉出来的市场。而这个市场可能移动终端是一个很好的典范。大概我的看法就是这样。

蔡利民：我补充一句话，其实移动终端的数量以个人个体来说，移动终端数量越多，我觉得幸福指数是反比的。我相信台上的朋友是有这个感觉，我们手机太多了，幸福指数就下降了。

李易：这个说的很对。戴云杰你作为这么年轻的代表，给大家讲点不太一样的，新鲜的。

戴云杰：其实碰巧我们VeryCD刚推出移动终端，我们测试了一下，很糟我们对移动终端是非常看好，包括我自己用iphone的第一代，我详细整个楼层里面我是最早用上iphone的，2007年的发布会，我是通宵看的，看的我泪流满面，这个才是未来。但没想明白这个事情，我喜欢这个东西但不是马上就投入进去做。前一段时间，我们有一个团队还是挪出来做移动设备客户端了，上线一个星期之后，刚才几位都没说数字，我报一下数字，我们每天有三万多次下载，这个下载量是我们没有做任何的推广，没有在一点地方做推广，纯粹是在用户自己搜VeryCD，搜电驴会搜到我们。前一段时间中国热门免费软件排行里面不小心超过了微信。就上个星期，这两天没有看。因为微信用户实在太大了，我们这个也帮助回答了金总的问题，我这么多APP打开哪个看。其实VeryCD我们叫电驴影视大全，说大全就是我们里面有所有的东西，打开我们的APP搜东西，我们能帮你马上转到现在有片子的页面去，在线看的。

李易：装了你的客户端就不需要装其他的客户端了？

戴云杰：我不这么说，实际我能做的就是你打开找一部片子，用户其实不是很在意到哪里看，只是很在意在哪里可以看到最好的。所以这个需求是非常强硬的，我自己非常震惊下载量就是这样直线上去的，今后也会深度挖掘一下移动设备的东西。至于移动设备上影视的体验，我觉得作为从业者或者内容提供商，能做的已经非常多了。已经那么多企业在白热化竞争，我觉得最关键的还是运营商来赢得什么样的角色，其实我们的APP上线之后，第一版评论里面对我们一个不满是3G不能看，因为流量确实太大了。我们VeryCD发展的那几年，03、04、05年，其实中国包月宽带的接入，每年就是宽带用户在迅猛发展，所以说造就了多媒体大文件应用。其实我们能做的很少，最后这个市场能提供多少应用，用户能够享受到多少便利性，每个月我资费能达到多少，能有一个包月，整个市场就完全不一样了。

李易：蔡利民要回答一下吗？

蔡利民：没法直面回答你这个问题，我觉得这个观点未来是会使显得，中国电信和中国移动，国家运营商为了3G各投了几千亿。我觉得会有。

戴云杰：其实您刚才说的日本很多年前就实现了移动互联网。

李易：你有没有提出点置疑？

戴云杰：我相信，我还是相信的，特别是电信。日本的流量发展的那么快，主要是包月制发展的早。为什么智能手机兴起了，其实就是跌落2000块这个门槛。

李易：一个是终端的价格，第二个就是使用网络的价格，第三个就是在上面可以看什么东西。

戴云杰：其实其他的环节已经市场化了，其实就是运营商这边不是那么确定。这个行业真的是发展潜力非常大，我们现在还在发微博，都是一个窄带的应用，如果视频语音发展之后就是看资费，资费降到一定程度之后，这个需求是硬的。

李易：到这会儿应该有点感觉了，不过也快结束了。我们刚才说客户端多一个，在座的都是行业高手，你们能不能讲一下，你们桌面上如果装视频客户端，能不能讲一下你们在ipad上装视频装了哪几个？

戴云杰：我想大家都差不多，优酷、土豆、奇异，奇异我用的也比较多，最近优酷用的也比较多。

李易：他们两家呢？

戴云杰：以前我也没用，现在才用的。

李易：为什么他们没有呢？

戴云杰：乐视的话，我最近非常关注就是乐视的TV，这个绝对是以后的，一个是移动端口，一个是客厅的，之前很多家做，还没做出来，我也非常期待乐视这个可以做出来。现在还是IPTV给我爸妈看，我也就是换一个盒子，可以买一个乐视的盒子。很简单的需求就是这个盒子买好，我帮他下那些片子，在网站上可以操作，我不一定回家，爸妈就可以在家看，这个非常好。

李易：激动呢？

戴云杰：激动就是刚才郑总提的云的平台非常好，我们刚才私下也交流了。

李易：非常好你就是不用。

戴云杰：那个不是针对B2C的，是B2B的。

李易：金总？

金杰：一般来讲我下载和卸载的效率一样高，我大概隔半个月看一下排名，重新选择一下。

李易：最近是哪几个？

金杰：最近优酷是排第一的，乐视大概第五第六的水平，最多也就是用一两个。

李易：中间呢？

金杰：中间有刚才不懈的迅雷，我用的也蛮多的。原因是其实我们在做一样的事情，我觉得从三屏技术的角度来讲，能够商用的还算理想的应该算是迅雷。

李易：奇异没有？

金杰：奇异我觉得速度有影响。

李易：江兰？

江兰：ipad里面都有，我使用最多的是奇异，奇异用户体验很高，界面很好。然后是土豆，土豆我搜一些比较习惯，还有就是网络电视，网络电视我能看到全国加上全球几百家电视。

蔡利民：工作出发需要都装了，包括刚才VeryCD的都装了。我是找排名考前的东西都会去看看，从生活需要出发我都不看，我是狂热的碟片爱好者，曾经是，后来工作必须要看。

李易：你现在碟片到哪买？

蔡利民：北京是没有了，上海我不知道有没有，我自己两年多没有看过碟片了。

李易：买的都是盗版的？

蔡利民：也有正版的。

郑锡贵：我差不多的，其实所有的影视客户端能装的我都装过，但本着一个向大家学习，向别人学习的态度，我自己用得最多的当然是激动，别人的也都看。

李易：他们不装你们，有想法吗？

郑锡贵：当然有想法，首先怪我们自己，前面我们市场的营销做得不够多，第二个刚才你问我们下载多少客户端，我们也排不到前面。我们觉得客户端下载这个东西，好像是有了这个东西，但还是没有形成一个既有的商业模式，还是纯烧钱的。你看看很多客户端，下载了多少东西，真正能产生多少收入没有。无非有一点广告，广告那么小，产生不了收入的。无非想到可能是通过收费来做，但这个现在还不成气侯，你多做一个就多烧钱，这里面就是用户价值，早一点做早一点获得用户，晚一点做晚一点获得用户。

李易：你比戴云杰他们公司的实力大很多了，当然他们也没怎么做推广。

郑锡贵：我觉得眼前给我产生很多商业模式赚钱的其他模式很多。无线是改变了我的生活，我觉得是我的未来，但我不觉得马上要做这个事情，没法马上把我的钱包鼓起来，我觉得现在的点不在这上面，等到有一天这个点到了，我马上会发力。但至少说眼前我们激动云这一块，谈到我们应用的这一块，可以说短时间之内可以给我产生收入的，我觉得这是不错的一个事。当然因为各家公司有各家的选择，各家的考虑，即使刚才谈的红海当中还是可以有蓝海，还是可以由不同的选择。这是我看到的我们的机会。

蔡利民：我补充一下郑总的观点，他说的是心里话，他辛辛苦苦做一个客户端出来，知道中国品牌的客户忠诚度不是很高，那边戴云杰一做所有辛苦都白费了，咱们之间真的是竞争跟合作并存的。尤其像VeryCD一做，大家对客户端的信息要重立信心一下。

郑锡贵：再讲一个现在有一个别的公司非常猛，也是下载视频的，他这样做我们这些搞正版的，完全被他们蚕食的没法做了。

李易：咱们都高举正版的大旗。因为时间的原因，我们额外说一个话题，这个话题比较简单，现在大家谈版权的定价，版权价格是逐年涨高，跟我们房价一样。大家是不是可以在这里简单的预测一下，或者是网络视听的内容版权部分，明年的价格走势简单预测一下？从郑总那里开始？

郑锡贵：我觉得整个版权市场还是正态分布，每年产生一百部作品当中，可能最好的，特别好卖的可能是中型分布，10%，最大的是中间这块，60%、70%，最差的是后面这部分。中间这部分价格也许稳定，但可能也有涨的，但我未来还没看到价格跌成什么样子，我推断的逻辑谈的主要是新媒体这一块，因为新媒体刚才说有十几家这样公司，看好未来市场的发展前景。盈利已经是若隐若现，正是若隐若现的时候才性感，才特别有吸引力，大家一定要做。刚才我说了互联网大颚当中除了阿里巴巴，其他所有的都跳进去了，这些人都在砸钱，如果这样大的环境下，我觉得版权市场要怎么跌下来，可能比较难。

蔡利民：我们天翼视讯有一个观点，我们非常认同内容价值，我们觉得确实中国内容价值没有被完全提出来。这样一个现状我们觉得版权价值未来真正发挥出来，只要能接受的价值我们是认同的。我们希望中国版权内容整个价值体系可以持续，可以健康的发展，也不希望暴涨。

江兰：因为我最近研究比较多，我觉得明年版权像房价，核心地带一些好的大片会涨。其他的说实话现在不饱和，包括电视台像央视将近80%制作的内容都沉下去了，而且还有电影电视剧等档期，现在还没播。我问过一个人，这个演员形象很好，但还没火，要等到这个档期上映以后才会火。大部分还是在缓慢之中趋于一个合理的数字，这个调控不是国家政策的调控，是市场来调控。

金杰：我对新媒体版权提两个想法，第一个有发言权的是，我大学是学经济学的，我到银行做秘书，我的老板告诉我以后只要有记者采访你，关于未来的房价，你的标准答案是什么？我说是什么？他说最多不会跌过2成，这是我的标准答案。我说为什么？他说你自己去查，你四年学过的经济学原理一定会有答案。刚才我们有老总已经说到了，其实版权如房价，经济学结构原理很像。所以说明年会不会有结构型调整？一定会有。因为并不是每一部作品都是佳作。第二个会不会整体下滑，绝对不会。在新媒体最有价值的那块版权，现在没有发挥出来，不是说没有发挥多少的问题。我只要问一下各位，大概现在在您的家里面，十个家有一个家庭是拥有互联网电视机的，所以说供求关系决定价格，这一块的求还没有发挥出来。再者说IPTV已经深入上海家庭，IPTV的内容价值也没有出来。因此来讲，我认为按正常情况下，应该是猛涨，但我们不希望是一个猛涨的过程，而是一个平滑的上扬过程才是比较合理的。

戴云杰：我因为不太清楚，一般的我没有涉及很多内容，我只知道大概十几年涨了多少，以这样幅度的话，按照现在的价格明年涨翻三倍是可以的。第一类价格上涨三倍是可以。

李易：郑总你知道他的客户端不需要打广告业可以下载那么多吗？就是他很夸张，就很吸引眼球。

戴云杰：我就自己说，发表一下个人观点。因为这个东西的确跟房子一样，整个外面的需求量是猛涨的，对内容的需求是急剧增长的。因为市场在增长，能力也在增长。比如说广告主也在增长。其实今年就涨的不止三倍。

李易：下面观众要讲。

观众：我是一家视听网站的老总，我买过乐视、激动网所有的版权，我拥有版权曾经达到过全中国所有版权95%的，这是大概。但我觉得关于版权的价格，刚才是把话说大了，我认为这种版权的生存绝对是没有任何条件的，这是瞎说。我认为它一定会掉下来，而且会掉的很残。我认为蔡总说的很有礼，但蔡总说的很理性。我说一个比较价格你们就清楚了，版权是这样分成两大类，一类是不跟电视台同步播出的，那时候两年前的平均价格是60块左右一集，他们同意不同意我不管，反正我签下来的合同是如此。跟电视台同步播出的是一千块一集，你们算一下一百万是一千倍，如果说他还准备翻两翻，那就是三千倍。全世界没有这样的房产，纽约大厦、帝国大厦也没有这么高，这是不可能的事情。我也觉得他有能力把它说大了，这是他的能力，我觉得乐视网还是蛮优秀的，乐视网在上市之前所有人在说坏话，我当时力挺的，为什么呢？乐视网至少是互联网里面最不是互联网的公司。但是它确实是盈利的公司。我认为那些很像互联网的公司，整天说我是互联网但我不赚钱，我觉得这不是本事。所以我对乐视还是认同的，他刚才高耸的价格我是非常反对的，而且我相信一定倒下去，就在明年。我再问一个问题，今天激动网的老总在，我觉得他很老派，但讲话很新锐，但我很想听到你在讲的里面，你现在的业绩状况大概怎么样，大概的收入哪一块哪一块大概是多少，能说就说，谢谢你。

郑锡贵：我说一句，基本上不能说，我可以说的一点就是激动网是盈利的，这一点我跟大家非常明确的说我们是盈利的，而且不是第一年盈利，已经盈利一段时间了。

李易：我们时间也到了，一个比较和谐的会议，最后总有一些祝福，还是从我们郑总开始，对我们文化事业大发展大繁荣，包括三网融合包括我们视听事业的未来有什么美好的展望，一人一句。

郑锡贵：我觉得这个行业自己本身发展的内因推动它发展，加上政府不但的推动，政府的文化发展政策，我觉得未来几年会是一个文化产业发展的春天。

蔡利民：再过五年让我们在座的用户决定我们移动互联网未来的格局。

江兰：从这个出发，明年是一个蓬勃发展但格局在发生变化，融合是一个趋势。

金杰：期许在不久的将来有越来越多的人通过互联网在电视机上看正版影视剧。

戴云杰：我很简单，就是我们每家做产业的公司都能很好的盈利，祝愿。我再补充一点，他说我们是做互联网的说不赚钱，我们这边还好，不像北京那边，VeryCD是一个非常标准的互联网企业，做了八年每年都是赚钱的。我说翻三倍的价格他说肯定不存在的价格，我敢说如果我们买的话，那么多价钱买我一定让买过来能够赚，其实我们有点像房地产厂商像买地一样，买地是成本，他怕地涨嘛，一定是说明我的需求涨。谢谢！

李易：最后我们用这个总结一下，明年我认为就是2012，大格局、大发展、大融合，再次感谢台上的嘉宾。